Рустам Минниханов: «Судьбоносные решения должны всегда получать региональное одобрение»

Борис Титов: «Я сам сделал здесь бизнес и начиная с 90-х годов знаю, что такое делать бизнес в Татарстане»

Леонид Барышев, модератор, генеральный директор ЗАО «Эссен Продакшн АГ», депутат Госсовета РТ: Уважаемый Рустам Нургалиевич, Борис Юрьевич, уважаемые приглашенные, мы начинаем первое расширенное заседание Совета по предпринимательству при президенте Республики Татарстан. Сначала представлю всех в президиуме. Председатель заседания — президент Республики Татарстан Рустам Нургалиевич Минниханов, гость сегодняшнего заседания — Уполномоченный по защите прав предпринимателей при президенте Российской Федерации, сопредседатель «Деловой России», председатель партии «Правое дело» Борис Юрьевич Титов, председатель государственного совета Республики Татарстан Фарид Хайруллович Мухаметшин, мэр города Казани Ильсур Раисович Метшин, а также вице-президент «Опоры России» Газизов Азат Халилович.

В зале присутствуют 600 предпринимателей из 45 городов и районов Республики Татарстан, руководители органов государственной власти, главы муниципальных образований Республики Татарстан, руководители общественных организаций, объединений предпринимателей и отраслевых ассоциаций — всего в заседании принимают участие 600 человек. А также уполномоченный по защите прав предпринимателей из Чеченской республики, Республики Чувашия, Ленинградской и Рязанской областей. Сегодня ведется прямая трансляция в ведущих электронных СМИ нашей республики — это «Татаринформ», «Реальное время», «Бизнес-Онлайн», «Челны-бизнес» и KazanFirst. И впервые трансляция ведется в официальном аккаунте Республики Татарстан во «ВКонтакте». Модерировать сегодняшнее заседание буду я, меня зовут Барышев Леонид Анатольевич, я предприниматель, руководитель компании «Эссен Продакшн». Мы стартуем, внимание на экран.

Леонид Барышев: «В зале присутствуют 600 предпринимателей из 45 городов и районов Республики Татарстан, руководители органов государственной власти, главы муниципальных образований Республики Татарстан, руководители общественных организаций, объединений предпринимателей и отраслевых ассоциаций»

Фильм: Нашей компании 15 лет (Айрат Баширов, «Данафлекс»). Все это время мы совершенствовали технологии, совершенствовались сами. Инновации для нас не пустой звук. И все что мы делаем не просто бизнес.

Когда мы открывали первый частный детский сад (Эльвира Федорова, «Счастливое детство»), мы представить не могли, что будет такой большой запрос. С момента открытия в группах нет ни одного свободного места.

Мы работаем для бизнеса, производим качественную корпусную мебель и фасады (Николай Бусургин, «Палитра»). Более 300 производителей мебели в стране пользуются нашей продукцией.

Мы пока не думаем о больших доходах. Мы делаем вещи, которые должны перевернуть мир. За роботами — будущее (Артур Сагитов, Университет «Иннополис»), и мы это будущее создаем: создаем программы и алгоритмы, по которым оно будет развиваться.

Наш хлеб знают по всему Татарстану и не только (Булат Кутдусов, БКК). Постоянно обновляем ассортимент, и к его производству мы относимся со всей серьезностью.

В офтальмологии мы работаем более 23 лет (Максим Федоров, «Конкор Оптика»), производим и имплантируем искусственные глазные протезы и хрусталики глаза. Мы единственное в России предприятие полного цикла. Уже полмиллиона человек благодаря нам смогли вернуть зрение.

Бизнес — это ответственность («Данафлекс»). Перед сотрудниками, перед партнерами — их у нас более 50 со всей России, Германии, Индии, Италии и Японии.

Для нас («Счастливое детство») это большая ответственность за детей — за их здоровье, воспитание, образование.

Кризис, санкции, курсы валют («Палитра»). Банки с бизнесом стали работать неохотно. Кредитные ставки очень высокие. От некоторых зарубежных поставщиков пришлось отказаться.

Бизнес никогда не был легким делом («Конкор Оптика»), но предприниматели — люди, которые не опускают руки перед сложностями и всегда находят нужные решения. Поэтому предприниматели — один из главных двигателей развития общества и технического прогресса.

У бизнеса и власти единая цель — развитие общества (БКК), и чувствуется, что это понимание уже есть в республике и в стране.

Ваша идея в части создания совета при президенте — чтобы эта система работала более планомерно, системно, я эту идею тоже поддерживаю (Рустам Минниханов, президент РТ). Пожалуйста, будем вместе в этом совете не только писать резолюции, а выполнять эти резолюции вместе с правительством, вместе с нашими федеральными коллегами.

Думаю, все вместе, консолидированно, мы можем повлиять на будущее нашей республики и страны («Данафлекс»).

Барышев: Хочу передать слово для приветствия председателю нашего совета. Рустам Нургалиевич, пожалуйста, вам слово.

Рустам Минниханов: «Мы понимаем, что потенциал огромный, но нужны действенные меры оперативно решать вопросы и потребности предпринимателей».

Рустам Минниханов, президент РТ: Добрый день, уважаемые предприниматели, наш уважаемый гость. Мы в поисках новой формы работы, сегодня собрались и будем работать не через президиум, когда мы выбирали наиболее активных предпринимателей и пытались организовать работу. Наш подход проектно-ориентированный, у нас есть 10 проектных групп, количество групп может меняться. Конечно же, это совместная работа предпринимателей, республиканских и муниципальных органов власти, с участием наших республиканских, муниципальных и, конечно же, федеральных депутатов. Мы долго думали, Тимур [Нагуманов, — прим. ред.] высказывал нам разные варианты, и я надеюсь, что эта форма должна быть максимально эффективной. Мы понимаем, что потенциал огромный, но нужны действенные меры оперативно решать вопросы и потребности предпринимателей. Думаю, эта форма окажется удачной. Желаю всем нам хорошо сегодня поработать, успехов и большое вам спасибо.

Леонид Барышев: Спасибо. Борис Юрьевич, нам крайне почетно, что вы сегодня принимаете участие в нашем заседании, вам слово.

Борис Титов, Уполномоченный при президенте РФ по защите прав предпринимателей: Спасибо большое, но почетно мне, потому что, конечно, находиться в таком коллективе… Рустам Нургалиевич, спасибо, что пригласили. У вас действительно, без красивых слов, самая мощная предпринимательская команда в стране. Я сам сделал здесь бизнес и начиная с 90-х годов знаю, что такое делать бизнес в Татарстане — это всегда надежность, всегда креативность. Это не только нефть и газ, это промышленность, сельское хозяйство и власть, которая за последние годы сделала большие усилия. Рустам Нургалиевич сказал, что они все время ищут новое. Власть все время ищет что-то новое не только потому, что это новое уже сегодня привело к лучшим показателям в рейтинге делового климата в стране, но и потому, что действительно развивается промышленность, бизнес. Это все видно без увеличительного стекла. Но, конечно, сегодня время меняется, к сожалению, и внешние условия, конечно, не становятся лучше, и перед бизнесом встают новые проблемы. Спрос действительно не очень радует в России, растут издержки и процентные ставки. Нужны новые подходы, чтобы менять некие отношения власти и бизнеса. В новых условиях необходим больший доступ к инвестиционному капиталу, ниже ставки по кредитам, нужны налоги, тарифы. Все эти вопросы мы будем постепенно решать. Сегодня хотелось бы прямого, откровенного разговора, какие проблемы волнуют и как мы вместе будем их в будущем решать. Спасибо большое.

Барышев: Спасибо, Борис Юрьевич. Сейчас я немного расскажу о том, как будет происходить наше заседание. Это у нас первое расширенное заседание, и мы в расширенном составе. Всего у нас будет две части, в первой мы немного расскажем о том, из чего состоит совет, как он работает, какие у нас есть группы, кто туда включен, сколько предпринимателей пришло, как они обратились, как мы работаем, будет отдельная презентация. А вторая часть будет посвящена тем проектам, которые мы уже реализуем. У нас будут выступать руководители групп, будут рассказывать о том, к чему они пришли и о чем мы договорились. Я считаю, что как раз во второй части у вас, уважаемые гости, будет возможность подключиться, задать вопросы. А тех, кто находится во вторых и третьих рядах, я хочу проинформировать, что у нас создан портал sovet.tatarstan.ru, о нем будет сказано дополнительно; у нас есть два хештега: #совет предпринимателей и #совет президента. При обсуждении в сетях, пожалуйста, используйте данные хештеги, мы будем следить и улучшать работу совета. Нам очень важно получить обратную связь. Для выступающих регламент 5 минут, пожалуйста, удерживайтесь в этом регламенте. Мы начинаем. Слово для доклада предпринимателю Владимиру Кутилову, тема для выступления как раз «Развитие инфраструктуры совета и результаты работы за прошедшие два месяца».

Борис Титов: «Я сам сделал здесь бизнес и начиная с 90-х годов знаю, что такое делать бизнес в Татарстане — это всегда надежность, всегда креативность».

«Как Рустам Нургалиевич сказал на предыдущей встрече, не резолюции писать надо, а заниматься внедрением и решением проблем»

Владимир Кутилов, предприниматель: Добрый день, уважаемый Рустам Нургалиевич, уважаемый Борис Юрьевич, добрый день, эксперты, члены совета и уважаемые гости. Я один из тех предпринимателей, кто в совете с первого дня, собственно, с подписания указа о его создании 30 декабря прошлого года. Мы поддержали идею, которая была озвучена в этом указе, мы поддержали идею создать проектный офис и проектную модель. С тех пор прошло всего 2 месяца, но на сегодня мы уже выполняем роль наставников и помогаем другим предпринимателям запускать их проектные группы.

За 5-7 минут, которые мне отведены, я расскажу о том, как существует этот проектный офис глазами предпринимателя, работающего внутри этого совета. Итак, созданный совет — это не консультативный орган. Давать советы власти у нас любят и умеют. Совет — это прежде всего инфраструктурное явление, это площадка, которая позволяет любому активному руководителю, будь то предприниматели, руководители органов власти, руководители общественного объединения предпринимателей решать, прежде всего не частные, а системные проблемы или работать над проектами развития. Как Рустам Нургалиевич сказал на предыдущей встрече, не резолюции писать надо, а заниматься внедрением и решением проблем.

В предложенной модели нет членства, нет комитетов и комиссий. Нам было важно вовлечь в работу максимальное количество предпринимателей, и это было сделано. Если предприниматель хочет быть членом совета, он просто берет и включается в проектную группу. Проектная группа — это основная боевая единица совета, а члены совета — все предприниматели. Любую проектную группу инициирует предприниматель, он приходит в совет с идеей, или к нам приходит заинтересованный орган власти. Чтобы проект или предложенная тема превратились в проектную группу, тема должна соответствовать двум критериям. Во-первых, вопрос должен носить не частный, а системный характер. Например, один из предпринимателей обратился в совет с вопросом следующего характера: «Мне не дают разрешения на строительство». Юристы проанализировали и поняли, что это частная проблема одного предпринимателя. Совет не есть орган лоббирования, такая тема нам не подходит. Но, безусловно, любая системная проблема выходит из обращения одного предпринимателя.

Сегодня будет презентована системная группа про озеро Лебяжье. Предприниматель открыл вейк-парк, но не смог существовать на законных основаниях. Проанализировав проблему, мы вышли на проектную группу, которую инициировала администрация Кировского и Московского районов Казани и которая функционирует, чтобы позволить любому малому бизнесу работать на этой территории на благо горожан. Поэтому если вопрос системный, он нам подходит.

Вторая рамка, которую нам дает указ: проект должен быть реализуем в течение 12 месяцев. В совете нет бесконечных тем — проектная группа «За все хорошее и против всего плохого» или о том, как изменить федеральное законодательство. Это бесконечная тема, и совет с такими темами не работает, потому что указ о создании совета четко говорит нам, что проект должен быть осуществим в течение года. В каждую созданную проектную группу входят предприниматели, заинтересованные органы власти, отраслевые эксперты и юристы. В январе, сразу же после подписания указа о создании совета, одновременно создавалась его инфраструктура и все необходимое для работы, а также запускались проекты.

За 2 месяца в администрацию совета обратились порядка 300 предпринимателей с разными идеями и темами. Часть из них не соответствовала критериям и была отвергнута, а часть превратилась в проекты. Таких проектов порядка 20. Что-то подходит к своему завершению, а что-то только на стадии запуска. Сегодня эти проекты будут показаны — как работают проекты от начала и до своего завершения. Инициатор — это может быть орган власти или предприниматель — обращается в совет и формулирует свою идею. Он может позвонить или написать на сайт sovet.tatarstan.ru, может написать письмо. Эксперты, юристы анализируют тему, и если она соответствует критериям, администрация создает проектную группу из компетентных органов власти и заинтересованных предпринимателей. Дальше происходит работа группы. Основная форма работы — это заседание. Здесь впервые, наверно, руководители органов власти садятся с предпринимателями за один стол. Если обсуждение зашло в тупик или найдено компромиссное решение, тема выносится на расширенное заседание, такое, как сегодня, и уже в дальнейшем, на пятом этапе, вместе с предпринимателями и профильными органами власти, решение переходит к его внедрению.

Владимир Кутилов: «Нам было важно вовлечь в работу максимальное количество предпринимателей, и это было сделано. Если предприниматель хочет быть членом совета, он просто берет и включается в проектную группу».

Всю эту организационную работу, все эти пять этапов ведет администрация совета — проектный офис. Проектный офис состоит из четырех функциональных блоков. Это группа администраторов. Сейчас это три человека, которые организуют проектные группы, звонят, приглашают людей на заседания, фиксируют результат. Второй — это контакт-центр, один из важнейших блоков. Каждому из присутствующих здесь экспертов специалисты контакт-центра звонили, приглашали — они обзванивают, рассылают письма. Третий — это экспертная группа: юристы, аналитики, отраслевые специалисты. Они, собственно, готовят аналитику, готовят документы, чтобы группа имела фактическое основание для работы. И четвертый блок — это информационная служба, электронная система управления проектами, проектным офисом, которая работает в тесном взаимодействии и на основании интернет-портала. Если не возражаете, я передам слово Максиму Борисовичу Булатову, руководителю компании «Альто Вижн». Они готовили этот портал, и он расскажет об этом. Спасибо.

Максим Булатов, руководитель компании «Альто Вижн»: Спасибо, Владимир. Добрый день! Нам было важно дать пользователям простой и понятный инструмент для участия в работе совета. Мы поставили перед собой задачу создать портал, который будет масштабировать работу офиса на всю республику и все районы. Портал, который даст возможность присоединиться к созданию и работе проектных групп любому желающему. Мы должны были создать что-то сложное, но простое в использовании и восприятии. Мы сделали инструмент, который помогает проектному офису совета осуществлять свою деятельность. Портал стал точкой входа в проектный офис, при этом он остался простым и интуитивно понятным. На портале два основных элемента: страница проектной группы и материалы по работе совета. Предприниматель, который заинтересован в проекте, может увидеть, кто входит в проектную группу, посмотреть документы отчетов проведенных встреч, прочитать связанные с проектом материалы. Здесь же он может вступить в проектную группу или предложить свой проект, отправить свою идею на рассмотрение. Портал опубличивает принимаемые советом решения и собирает обратную связь предпринимательского сообщества. При этом он вовлекает новых предпринимателей через постоянный новостной поток о работе проектных групп. Конечно же, портал адаптивен под мобильные устройства. Следующий шаг — это полная автоматизация работ проектных групп, фактически полный перевод администрирования работы в онлайн-режим.

Барышев: Я немножко резюмирую то, что было сказано. Мы ищем руководителей групп: то есть те люди, которые готовы вкладываться своими усилиями, своим личным временем, знанием, чтобы что-то улучшить в той отрасли, которую они знают. И для этого созданы инструменты: у нас создан sovet.tatarstan.ru, куда вы можете зайти и обозначиться как руководитель проекта. Пожалуйста, единственная просьба: давайте не будем превращать портал в книгу жалоб и предложений. Давайте будем работать над тем, чтобы создать орган, в котором вы будете принимать главное участие. Если вы готовы сегодня уже что-то заявить, то на выходе на столах регистрации есть специальные анкеты, вы можете их заполнить, наш пресс-центр после этого с вами свяжется, и мы начнем работать по тем вопросам, которые вы сегодня зададите, а также онлайн на портале sovet.tatarstan.ru.

Максим Булатов: «Нам было важно дать пользователям простой и понятный инструмент для участия в работе совета. Мы поставили перед собой задачу создать портал, который будет масштабировать работу офиса на всю республику и все районы».

«Производителями хлеба прилагаются большие усилия, чтобы сдерживать цены на хлеб, но конечные цены формируются участниками торговли»

Барышев: Теперь мы переходим ко второй части. Как раз сегодня будут выступать те люди, которые взяли эту роль на себя и вели группы в течение этих двух месяцев. Стартуем мы сегодня с первого проекта — «Проектная группа о недопущении спекулятивного роста цен на социально значимый хлеб РТ». Докладывать будет генеральный директор ООО «Булочно-кондитерский комбинат» Кутдусов Булат Фатихович. Прежде чем приглашу его на сцену, внимание на экран.

Фильм: В работе проектной группы совета по урегулированию цен на социально значимые виды хлеба участвуют представители всех заинтересованных структур: ассоциация хлебопроизводителей, торговых сетей, министерство сельского хозяйства и продовольствия, минпромторг. 24 продовольственных товара определены государством как социально значимые, в этот перечень входит три сорта хлеба: белый, сельский и дарницкий. РТ оказывает поддержку и всячески взаимодействует с основными производителями этих хлебов, но между производителем и конечным потребителем есть еще одно звено: магазины и торговые сети. На цену хлеба на продовольственных полках, кроме стоимости ингредиентов и производственных затрат, влияют расходы на логистику, торговые наценки, возвраты и финансовые издержки. В настоящий момент у производителей и многочисленных представителей торговой отрасли нет единого подхода и отношения к формированию цен на социально значимый хлеб. Проектная группа призвана наладить этот диалог в интересах общества и предпринимателей.

Булат Кутдусов, генеральный директор ООО «БКК»: Сегодня я расскажу, как можно обеспечить минимальные цены на социальные сорта хлеба для населения. Объем этого рынка в Татарстане — 2,5 млрд рублей в год. Предприятиями-производителями хлеба и министерством сельского хозяйства РТ прилагаются очень большие усилия, чтобы сдерживать отпускные цены на хлеб, но конечные цены на хлеб формируются многочисленными участниками торговли. Только в Казани сегодня с нами работают 1100 малых и крупных компаний, которые самостоятельно определяют по своим критериям рынка отпускные цены на хлеб. Есть успешные и крупные компании — 30% производимого хлеба реализуется через, допустим, компанию «Х5 Ритейл Групп», «Ашан», «Эссен», где минимальные возвраты вообще отсутствуют по социальному хлебу, нет маркетинговых бонусов. И есть 70% остальных сетей и предприятий торговли, крупных достаточно, где, к сожалению, вот эти возвраты и маркетинговые бонусы составляют до 20%. А федеральным законом о торговле эти виды затрат никак не регламентируются, и они возвращаются впоследствии уже на плечи производителей.

Почему это важно? Только возврат по нашей республике по социальному хлебу составляет 200 млн рублей в год — это 6,5 тыс. тонн хлеба, который мы увозим в магазины, возвращаем обратно, перерабатываем, и это идет чистыми затратами. Бытует мнение, что сети неадекватны, с ними невозможно договориться, но это не так. 70% продукции наша компания реализует через сети, и мы научились договариваться, там работают понимающие, адекватные люди. Надо только правильно ставить задачу. Мы считаем, что надо уметь зарабатывать, а не воевать с сетями. В рамках работы совета за 11 лет моей работы руководителем впервые удалось собрать общий круглый стол, разных представителей торговых сетей — мы охватили где-то 50% розничного рынка. Приняли участие все крупные сети. Сначала было, конечно, сложно. Было недоверие: «Зачем это надо обсуждать? Не вмешивайтесь в нашу работу». Но на рабочих группах выяснилось, что на одном и том же рынке, с одним и тем же потребителем и с одним и тем же продуктом у кого-то очень хорошие результаты, а у кого-то очень плохие. И мы дали высказаться всем. Там даже был такой интересный пример: одна очень крупная сеть высказывалась резко на эту тему, о нашей рабочей группе, но у них оказались самые минимальные наценки, отсутствие бонусов и возврата. И они поделились своим опытом. Если бы все работали так, как они, то можно было бы этот вопрос и не обсуждать на совете.

О чем удалось договориться: самое главное то, что без давления со стороны правительства мы разработали меморандум. Это не ограничительный документ, это джентльменское соглашение между производителями и предприятиями торговли о нормах затрат, о которых я вам говорил. Сейчас меморандум находится на подписании у всех участников группы, наша задача — вовлечь оставшиеся 40%, которые еще не приняли участие. Это даст потребителю, нашему населению минимальные цены на хлеб, правительству это даст стабильность в вопросах ценообразования без резких скачков из-за возвратов или бонусов, торговле это даст отсутствие скрытых привилегий для отдельных участников рынка, а производителям это даст возможность 200 млн рублей направлять не на переработку, а на развитие для нашего населения. Спасибо.

Булат Кутдусов: «Мы считаем, что надо уметь зарабатывать, а не воевать с сетями».

Барышев: Спасибо, Булат. У нас есть еще один участник вашей группы — это Тимур Жамилевич Баймуллин, представитель «Х5 Ритейл Групп» Поволжского региона. Пожалуйста.

Тимур Баймуллин, представитель «Х5 Ритейл Групп» Поволжского региона: Как известно, цены на хлеб остаются самым важным элементом в стабильности региона. Для нас как для федеральной сети очень важно удерживать цены на социально значимые товары, и проводится большая работа торговыми сетями с тем, чтобы удерживать цены и наценки на минимальном уровне. Мы все работаем в открытом рыночном пространстве, и условия рынка также диктуют нам устанавливать низкие цены, в частности, на хлеб, поскольку мы в условиях конкурентной борьбы находимся. Участие в составе проектной группы совета позволило нам определить вопросы ценообразования, рассмотреть дальнейшие перспективы развития ценовой политики на хлеб и на социально значимые хлеба.

Прошло несколько встреч, проведенных в рамках проектной группы с участием представителей министерств, ретейла и хлебопроизводителей. Эти встречи нам позволили понять точки зрения всех участников группы, рассмотреть нюансы и целеполагания государства и всех сторон. Формат работы позволил нам более интересно и познавательно рассмотреть вопросы социально значимых хлебов и прийти к каким-то определенным соглашениям. Как Булат Фатихович сказал, на последнем заседании группы был принят меморандум, который как раз позволит урегулировать наши взаимоотношения с хлебопроизводителями. Мы полагаем, что с другими товаропроизводителями работа в подобном режиме также возможна.

«У нас есть охраняемые зоны, береговые линии, и в то же время они сейчас в правовом вакууме — мы их не можем использовать»

Барышев: Вот пример, как мы даже без участия власти нашли площадку, где могли договориться самые непримиримые стороны — это производитель и торговля. Я думаю, что вот эта площадка будет работать, потому как у нас не только хлеб — у нас еще много вопросов и по алкогольному регулированию, по молоку. Эту площадку я предлагаю всем запомнить, она у нас не будет закрыта. Если в дальнейшем кто-то из производителей хочет свою площадку открыть в этой рабочей группе, то пожалуйста — на sovet.tatarstan.ru. А теперь мы переходим к следующей теме: создание условий для организации рекреационного бизнеса на территории, примыкающей к озеру Лебяжье. Инициаторами создания проектной группы стали представители органов власти — администрации Кировского и Московского районов Казани. Докладывать будет Фаттахов Дамир.

Фильм: Проектная группа по созданию условий для организации рекреационного бизнеса на территории, примыкающей к озеру Лебяжье, собрала представителей бизнес-сообщества и специалистов министерства лесного хозяйства, минэкологии, министерства по делам молодежи, представителей администрации Кировского и Московского районов Казани и нескольких комитетов исполкома Казани. Лебяжье — точка притяжения казанцев, частое место отдыха для многих горожан и давно привлекательная для бизнеса природная площадка. Простой пример: самые популярные запросы в Интернете по тегу «озеро Лебяжье» связаны с активными видами отдыха — прокат лыж, тюбингов в скайпарке и на базе отдыха.

Правда, пока на эти запросы нет удовлетворительного ответа. Лебяжье — особо охраняемая природная территория, статус не предполагает ведения здесь хозяйственной деятельности — это не предусмотрено действующими законами, муниципальными актами. Площадка входит в категорию «городские леса», фактически не существующую в правовом поле, потому и виды активности, разрешенные на площадке, не ясны — они не разрешены, но и не запрещены законодательством. Любые попытки старта бизнеса пресекаются по простой причине: такого нет в законе. Инициатива обустроить на берегу озера прокат вейкбордов недавно закончилась судом. Предприниматель, решившийся на развитие здесь бизнеса, проиграл процесс в трех инстанциях.

— Вот я не понимаю, сидит человек-эксперт, ничто не запрещает дать землю в аренду (говорит, видимо, тот самый предприниматель).

Поэтому необходимо определить статус территории и указать разрешенные здесь виды хозяйственной деятельности. Решение проблем требует изменений как на республиканском, так и на муниципальном уровнях.

Дамир Фаттахов: «Сегодня назрела необходимость выстроить правильный диалог, результатом которого стало бы общее решение, удовлетворяющее все стороны, но главное — сделало бы Лебяжье территорией, комфортной для жителей и прозрачной и понятной для бизнеса».

Дамир Фаттахов, глава администрации Кировского и Московского районов Казани: Добрый день, уважаемый Рустам Нургалиевич, уважаемый Борис Юрьевич, коллеги, все приглашенные на данное заседание. Спасибо коллегам, которые достаточно коротко, но емко в видеофильме проинформировали нас о ситуации, тем не менее я более подробно хотел бы остановиться на самой лесопарковой зоне Лебяжье и на существующей проблематике. Городской лесопарк Лебяжье — это уникальная природная зона, расположенная в черте города. Территория парка занимает почти 3 тыс. га. По нашим предварительным данным, ее ежегодно посещают около 300 тыс. человек, с учетом гостей столицы может быть и больше. И для понимания масштаба: эта территория в 10 раз больше, чем Центральный парк Нью-Йорка, который посещает 25 млн человек в год.

Лебяжье — одно из излюбленных мест отдыха жителей города, то есть можно зафиксировать достаточно серьезный и органично сложившийся трафик жителей не только Кировского района, но и города в целом, и гостей столицы. Это, безусловно, вызывает высокий интерес у бизнес-сообщества. Данная среда остро нуждается в качественно предоставляемых услугах. Грубо говоря, спрос на сегодняшний день уже рождает предложение. Все так, но есть одно «но» — это жесткий статус особо охраняемой природной территории. И даже несмотря на это, уже в той или иной форме осуществляется деятельность на территории лесопарка Лебяжье.

Например, Тимур Кармушин, о котором в фильме речь шла, он сегодня тоже в зале… По большому счету, справедливости ради, он был инициатором и основным участником данной проектной группы, и он практически первопроходец, и идея организации бизнеса непосредственно на воде принадлежит ему. Казалось бы, стандартная задача, однако выявила ряд правовых расхождений относительно регулирования деятельности на особо охраняемых природных территориях.

Таким образом, сегодня назрела необходимость выстроить правильный диалог, результатом которого стало бы общее решение, удовлетворяющее все стороны, но главное — сделало бы Лебяжье территорией, комфортной для жителей и прозрачной и понятной для бизнеса. В этом смысле совет по предпринимательству — это как раз та необходимая площадка для дискуссии. Несмотря на то, что итоговое решение на данный момент не найдено, мы определили ключевые направления, по которым проектная группа будет двигаться дальше. Например, сегодня мы понимаем необходимость определения общей стратегии, плана развития этой лесопарковой зоны.

В связи с этим есть предложение, во-первых, условного разделения парка на зоны, в том числе зону активного отдыха, который уже пользуется популярностью. Мы можем много говорить о том, что это запрещено; так или иначе, люди туда в огромном количестве приходят, отдыхают семьями, мы не можем говорить, что это место недоступно для нашего населения. Во-вторых, это рекреационная зона со статусом особо охраняемой. Отдельным вопросом важно определить максимально исчерпывающий перечень видов деятельности, возможных на территории лесопарка, но все это требует — и по итогам рабочей группы мы однозначно к этому пришли, — изменений в нормативно-правовых актах, как муниципальных, так и республиканских. Резюмируя свое выступление, хочу еще раз подчеркнуть, что самым важным является нахождение компромисса между потребностями жителей, предложениями бизнеса и необходимостью сохранения уникальной природной территории. Уверен, что на площадке совета мы межведомственно выведем некий алгоритм взаимодействия и найдем оптимальное решение для данного вопроса. Спасибо за внимание.

Барышев: Спасибо. Как вы заметили, вопрос очень сложный юридически, поэтому в группу мы включили юристов.

Минниханов: Можно? По Лебяжьему у нас, по-моему, отвечал «Татспиртпром», что будет сделано по этому проекту.

Фаттахов: Рустам Нургалиевич, на сегодняшний момент есть проектная работа, изыскательная работа экологов, потому что само озеро требует — мы для себя даже неожиданно поняли — глубочайшего изучения. И мы рассчитываем, что «Татспиртпром» полностью в первую очередь закажет и оплатит именно этот проектный документ, на основании которого вообще в принципе строители могут туда выйти. Любая форма строительства: я имею в виду глиняный замок, о котором говорят экологи, чтобы вода не уходила и чтобы наполнить из озера Изумрудного все остальные три высохших озера.

Рустам Минниханов о Лебяжьем: «С одной стороны, это зона такая святая, мы хотим, чтобы туда люди пришли, а с другой стороны, там ничего сделать нельзя, нельзя обеспечить им отдых. Вот эти противоречия надо убирать».

Минниханов: Это первая тема. Вторая тема: вот вы правильно сказали, у нас есть охраняемые зоны, береговые линии, и в то же время они сейчас в правовом вакууме — мы их не можем использовать. Если люди там отдыхают, должны быть сервисы. В какой форме и сколько? То есть, может быть, ваша группа рассмотрит не только вопросы, связанные с Лебяжьим, а вообще? Вот Казанку — много набережных мы сейчас пытаемся сделать, ну, начали работу. То есть распространить вот эти условия для развития бизнеса и этих береговых линий. Может быть, надо немножко расширить сферу обсуждения вашей площадки.

Фаттахов: Собственно, найти системный подход. Принято.

Минниханов: Хотя я об этом уже говорил, было бы неплохо, чтобы ваша площадка — или к вам подключились наши коллеги из правительства муниципалитета, или вы подключились. Тем более, если вы уже в этой теме, у вас, наверное, много предложений в части изменения муниципальных нормативов, республиканских, возможно, и на федеральный уровень выходить надо. То есть, с одной стороны, это зона такая святая, мы хотим, чтобы туда люди пришли, а с другой стороны, там ничего сделать нельзя, нельзя обеспечить им отдых. Вот эти противоречия надо убирать.

Фаттахов: Рустам Нургалиевич, рэхмэт.

Барышев: Рустам Нургалиевич, у нас как раз есть мнение юристов, работающих в этой группе. Это Гузель Тимургалиева, компания «Сфера права», хотела бы дать комментарий по поводу правового вопроса.

Гузель Тимургалиева, старший юрист компании «Сфера права»: Как раз-таки относительно сложившегося правового вакуума вокруг Лебяжьего. Дело в том, что когда в 1996 году принималось постановление кабмина и создавалась особо охраняемая территория Лебяжье, она была отнесена к категории «городские леса», однако ни на региональном, ни на федеральном уровнях такая категория не предусмотрена. С тех пор законодательство неоднократно менялось, поэтому сейчас, как мы все понимаем, назрела необходимость приведения категории в соответствие с действующим законодательством, поэтому нами было предложено два варианта: вариант на перспективу — внесение изменений в постановление кабинета министров 96-го года и придание особой охранной зоне статуса рекреационно местности, которая предусмотрена экологическим кодексом, с последующей разработкой положения о данной территории и проекта, о котором говорил Дамир Ильдусович. Это позволит создать прозрачные конкурентные условия для ведения предпринимательской деятельности на территории Лебяжьего. Однако чтобы предприниматели уже сейчас смогли развивать там деятельность, нами также было предложено внести изменения в постановление исполнительного комитета 2009 года, которым установлены разрешенные и запрещенные виды деятельности. Предложенные нами варианты как раз-таки позволят учесть мнение бизнеса, жителей города Казани и власти.

Барышев: Спасибо, я думаю, как раз это решение можно будет тиражировать.

Минниханов: Я думаю здесь согласованные все позиции есть. Если правовые вопросы решены… 1996 год, Фарид Хайруллович, наверное, решение принимал — он был премьером тогда. Тем более правовую поддержку обеспечат.

Фарид Мухаметшин, председатель Госсовета РТ: Рустам Нургалиевич, я помню этот документ, как мы принимали в правительстве в 1996 году. Времени-то прилично прошло — и федеральное законодательство менялось, и подходы менялись к этому. Я считаю, что по мере согласования ваших предложений с мэрией Казани, с предпринимательской средой можно было бы принять его в работу кабинета министров, если требуется законодательное вмешательство. Нормативный документ может более оперативно правительство принять в ближайшее время.

Титов: А можно, я тоже скажу? У меня тоже есть как бы опыт по озерам. Хотел бы все-таки сказать: ребят, ну нельзя тащить вот этот вот ски, с бензиновым мотором, туда на озеро. Если использовать, то давайте все-таки экологически мягкие виды предпринимательской деятельности. Потому что вот то, что я увидел… все-таки электрические моторы на таких озерах — это да.

Минниханов: Это, наверное, с другого озера! Там нет такого, да? Это они хотели показать, что у нас такие штуки есть, но не на Лебяжьем.

Борис Титов: «Давайте все-таки экологически мягкие виды предпринимательской деятельности. Потому что вот то, что я увидел… все-таки электрические моторы на таких озерах — это да...»

«Проблема сейчас может привести к увеличению количества нелегальных перевозчиков и к возврату к теневому рынку по таксомоторным перевозкам»

Барышев: Спасибо. Вот видите, какое обсуждение получилось. Сейчас мы переходим к следующей теме. Она тоже имеет некую юридическую свою сторону — это проектная группа по регулированию досрочного прекращения разрешения на осуществление деятельности такси. Проще говоря, процедура аннулирования такого разрешения. Докладывает инициатор проектной группы предприниматель Александр Алексеев.

Фильм: В проектную группу по деятельности такси кроме самих предпринимателей вошли также представители региональных ведомств: кабмина РТ, минтранса РТ, минюста РТ, минэкономики РТ, госавтоинспекции и управления ФНС. Вместе они искали решение проблемы, вызванной невозможностью досрочно прекратить действие разрешения на осуществление деятельности такси. ФЗ, регулирующий эту деятельность, был принят в 2011 году, им установлено, что разрешение на деятельность по перевозке пассажиров на легковых автомобилях выдается на 5 лет и может быть аннулировано только по решению суда. Таким образом, предприниматели, которые не захотели больше работать в этой сфере, не могут по своей инициативе аннулировать полученное разрешение. Даже в случае продажи автомобиля другому лицу разрешение на деятельность продолжает действовать. При этом новый владелец машины не сможет оформить разрешение на себя, если захочет заняться частным извозом. Проблемы у предпринимателей, прекративших свою деятельность в такси, могут возникнуть также и с налоговыми органами, которые проверяют оплату налогов на основании реестра, выданных разрешений. На сегодняшний день в РТ подано уже более 8 тыс. заявлений на досрочное аннулирование разрешений, однако из-за пробелов в федеральном законодательстве это пока невозможно.

Александр Алексеев, руководитель такси «Прогресс»: Уважаемый Рустам Нургалиевич, Борис Юрьевич, уважаемые участники заседания, меня зовут Алексеев Александр, я являюсь руководителем группы компаний «Прогресс», которая осуществляет на территории РТ деятельность по перевозке пассажиров легковыми такси. В ходе нашей деятельности мы столкнулись с такой проблемой, которая была как раз озвучена в видеоролике, и, по нашему мнению, данная проблема сейчас может привести к увеличению количества нелегальных перевозчиков и, по возможности, даже к возврату к теневому рынку по таксомоторным перевозкам.

Эта проблема возникла из-за пробелов в ФЗ, который предусматривает только прекращение деятельности разрешения по решению суда, что является очень длительной, затяжной процедурой, а добровольной сдачи разрешения данным законом не предусмотрено. В связи с этим упущением нас, перевозчиков, это приводит к довольно серьезным проблемам. В основном, это связано со страховыми компаниями, которые отказывают в выплате страховых возмещений, так как автомобиль вроде не используется в качестве такси, но имеет действующее разрешение. И сейчас ни для кого нет сложности, и страховые компании этим пользуются, то есть реестр выданных разрешений находится в свободном доступе, и компании как раз перед принятием решения о страховой выплате проверяют базу и отказывают, хотя автомобиль фактически уже не используется в качестве такси.

Другие проблемы — это требования к нам: если машина выезжает на дорогу и у нее есть действующее разрешение, то машина должна иметь путевой лист. Большинство наших автомобилей в данный момент являются арендованными. Мы их арендуем у физлиц, получаем разрешение, со временем договора аренды расторгаются, и недобросовестные арендодатели, когда получают свой автомобиль, не возвращают нам данное разрешение и попросту им пользуются. При этом мы, как владельцы разрешения, которое выдано, несем всю административную ответственность за действия водителя, который пользуется автомобилем. Как раз это и приводит к таким сложностям.

Собрав все такие проблемы, мы были вынуждены обратиться в Совет по предпринимательству при президенте РТ с возможностью разрешить данную ситуацию. Мы были приятно удивлены, что была очень оперативно создана проектная группа, в которую вошли: я, как предприниматель, представители различных министерств, налоговых органов, сотрудники ГИБДД, сотрудники кабинета министров. Совместными усилиями в ходе многочисленных дискуссий мы пришли к общему заключению, нашли пути решения данных вопросов. В настоящий момент нашей проектной группой подготовлено и направлено на межведомственное согласование постановление кабмина, которое позволит досрочно прекращать деятельность ранее выданных разрешений. У меня все, благодарю за поддержку.

Барышев: У нас есть представители профильного министерства — министерства транспорта и дорожного хозяйства, прошу, прокомментируйте. Вы тоже работали в группе, я знаю.

В проектную группу по деятельности такси вошли представители различных министерств, налоговых органов, сотрудники ГИБДД, сотрудники кабинета министров.

Андрей Егоров, заместитель министра транспорта и дорожного хозяйства Республики Татарстан: Да, добрый день, Рустам Нургалиевич, Борис Юрьевич. Действительно, проблема имеет место: на сегодняшний день по РТ выдано более 20,7 тыс. разрешений, однако по тем или иным причинам возвращено более 8,5 тыс. разрешений. В силу действия законодательства мы не можем их аннулировать — им присваивается статус возврата. Кроме того, как было указано в фильме, существует весьма актуальная проблема — проблема разрешений, выданных на руки индивидуальным предпринимателям, которые прекратили свою деятельность; то есть фактически они не являются предпринимателями, но на сегодняшний день, имея на руках разрешение, которое не аннулировано, продолжают эту деятельность. Как уже коллега отметил, подготовлен соответствующий проект постановления, который мы внесли сейчас на согласование, который будет предусматривать досрочное прекращение, в частности, в порядке межведомственного взаимодействия с налоговыми органами, которые позволят выявлять тех предпринимателей, которые прекратили свою деятельность, но имеют на руках разрешения. В ходе рейдов и через базы ГИБДД эти данные разрешения и предприниматели будут выявлены. В принципе, если еще добавить, параллельно вместе с коллегами из министерства экономики и министерства связи мы в настоящее время прорабатываем вопрос реализации процедуры аннулирования через многофункциональные центры республики и портал госуслуг.

Барышев: Спасибо.

Минниханов: Можно вопрос? С одной стороны, вы сказали, что федеральный закон не предусматривает досрочного прекращения. Принятие постановлений правительства не будет противоречить федеральному законодательству?

Егоров: С коллегами из минюста мы обсудили, в принципе. У нас принят республиканский закон о такси, в исполнении которого принято постановление кабинета министров, но мы решили сразу же в этот порядок, который утвержден постановлением кабмина, внести кое-какие дополнения. У ряда субъектов это принято, в той или иной мере это реализовано: Краснодарский край, Кировская область.

Минниханов: Хорошо, понятно, спасибо.

Мухаметшин: Позвольте, дополню, коллеги. Республиканский закон мы приняли, помните, еще перед Универсиадой, о порядке пассажирского обслуживания таксомоторными автомобилями: и цвета определили, и счетчики поставили, и шашечки поставили в законе. После этого нормативный документ правительства вышел. Я скажу так: если это не отрегулировано федеральным законом и нет прямого запрета субъектам регулировать своими законодательными или нормативными актами, то мы вправе этот вопрос упорядочить своими законами или своими нормативными документами. Мы внимательно посмотрим, вы тоже, пожалуйста, внимательно посмотрите, и если прямого запрета нет, то это дело мы постараемся отрегулировать по инициативе минтранса республики.

Егоров: Принимается, спасибо.

Титов: Но мы, если вдруг есть, то мы тоже подключимся как институт уполномоченного, у нас есть фракционная депутатская группа в Госдуме, попробуем свое мнение тоже высказать.

Мухаметшин: Борис Юрьевич, подключитесь тоже. А мы можем и с законодательной инициативой выступить, если в этом деле есть запрет по изменению.

Фарид Мухаметшин: «Если это не отрегулировано федеральным законом и нет прямого запрета субъектам регулировать своими законодательными или нормативными актами, то мы вправе этот вопрос упорядочить своими законами или своими нормативными документами».

Минниханов: Но есть более короткий путь, я думаю, — то, что уже некоторые регионы отработали схему. Просто надо эту схему принять, принять решение. На будущее все равно: федеральный законодатель должен дать нам такое право.

«Это нормальная форма, когда есть нормальный автомобиль, есть обслуживание, если стакан воды купить негде…»

Барышев: Спасибо. Спасибо. Сейчас мы переходим к следующей теме — это группа по урегулированию мобильной торговли. Проблема, актуальная для многих муниципалитетов. Целый пласт предпринимателей попадает в данную сферу. Тема поднималась неоднократно, сейчас как раз находит свое решение, я бы хотел, чтобы следующий докладчик (это Багаутдинов Марат, владелец сетей Wok and Go) доложил нам, как идет работа в данной группе. Прошу, внимание на экран.

Фильм: В проектную группу совета по мобильной торговле кроме предпринимателей, инициировавших проект, вошли представители ГИБДД, исполкома Казани и министерства промышленности и торговли РТ. Вопрос о нормативном урегулировании мобильной торговли предпринимателями Татарстана ставился неоднократно — значимость такой торговли нельзя недооценивать: к примеру, только столицу Татарстана посетили более 2 млн гостей. Нехватка недорогих ресторанов и кафе секретом не является, и фудтраки могли бы занять нишу быстрой, доступной и качественной еды по примеру многих стран. Отсутствие документа-регулятора, определяющего требования к продавцам и условия размещения автокафе, сегодня главный тормоз развития подобного бизнеса. Между тем решение этого вопроса выгодно и населению, и местному бюджету: люди получат доступ к продуктам питания там, где им удобно, и с гарантией качества, также вырастет налоговая база, появится дополнительный доход у муниципального бюджета за право установки мобильной торговой точки. Сама работа объектов мобильной торговли станет типом самозанятости. Премьер-министр России Дмитрий Медведев назвал инициативу организации мобильной торговли своевременной и крайне необходимой. Изменения в федеральный закон пока на стадии проработки, выход из ситуации — это принятие единого нормативного акта на республиканском и местном уровнях.

Барышев: Прошу, вам слово.

Багаутдинов: Добрый день, уважаемые Рустам Нургалиевич, Борис Юрьевич. Марат Багаутдинов, компания Wok and Go, мы занимаемся общественным питанием и мобильной торговлей на рынке Казани с 2011 года. Я расскажу вам о следующей проблеме — о проблеме обеспечения городских жителей и туристов доступной и качественной едой в тех местах, где отсутствуют или нет возможности для организации работы стационарных кафе и ресторанов. Решение для этого есть: это мобильная торговля, это фудтраки — специальные автомобили, где еда готовится прямо на борту. Это новый формат торговли для Казани, для республики, для России. Во всем мире мобильная торговля и фудтраки существуют ровно столько же, сколько существуют сами автомобили. Суть проблемы в том, что на данный момент ни в Казани, ни в республике, ни в России не существует ни одного законодательного акта, который бы регулировал мобильную торговлю.

Во что это выливается? Расскажу на примере собственного бизнеса. Мы в данный момент владеем одним фудтраком, который вы видите на слайде за моей спиной, и для исполкома с точки зрения современного законодательства мы тот же самый киоск, только на колесах. Нас регулируют по тем же правилам, которые разработаны для объектов нестационарной торговли: павильоны, киоски, ларьки, летние веранды и т.д. Для комитета по благоустройству мы некая непонятная малая архитектурная форма на колесах, которой явно не должно быть в том месте, где мы стоим. Для ДПС мы просто неправильно припаркованный автомобиль, для Роспотребнадзора мы достаточно новый сегмент рынка, который как-то надо регулировать: исторически фудтраков не было в современном понимании ни в СССР, ни в истории российской торговли.

И что дальше? В итоге сложившаяся ситуация явно не играет на руку развитию сегмента мобильной торговли, и на данный момент в городе работает не больше 10 фудтраков в современном их исполнении. Но за последний год ко мне лично обратилось порядка 30 предпринимателей, которые хотели «запустить» фудтраки, узнали про ситуацию и передумали. Я не говорю о крупных ресторанных сетях, которые могли бы вывести на рынок десятки машин, но тоже предпочитают не рисковать по тем же самым причинам.

Что в итоге? Мы совместно с исполкомом Казани и во многом с их подачи, за что я им искренне благодарен, разработали в рамках нашей проектной группы по мобильной торговле некую модель работы. Она заключается в следующем: мы определяем список мест для работы, определяем емкость каждой точки, исполком города разрабатывает маршруты движения и продает их пакетно через процедуру аукциона. На данный момент наша проектная группа почти закончила подготовку проекта-постановления кабинета министров, и его принятие значительно облегчит и легализует мобильную торговлю — это то решение, которое не принял еще ни один российский город, и Казань станет первым городом.

Марат Багаутдинов: «На данный момент в городе работает не больше 10 фудтраков в современном их исполнении. Но за последний год ко мне лично обратилось порядка 30 предпринимателей, которые хотели «запустить» фудтраки».

Что дальше? Мы, с другой стороны, понимаем, что принятие этого постановления не решит всех проблем нашего сегмента, и следующим шагом мы, например, видим создание специальных площадок в городе под фудтраки со всей необходимой инфраструктурой, как вы видите на этом слайде, как это сделано в других городах планеты. И здесь мы понимаем, что эта работа может вестись и на основе государственно-частного партнерства, и здесь требуется больше времени для проработки, какие-то инвестиции; мы готовы эту всю работу вести и дальше в рамках своей проектной группы по мобильной торговле при Совете по предпринимательству. Бик зур рахмэт, спасибо.

Минниханов: Мое отношение — это нормально, весь мир этим пользуется. Я думаю, надо изучать международную практику, как все это делается. Главный критерий: чтобы ваше оборудование, ваш транспорт, люди, которые там будут обслуживать людей, и тот продукт, который вы будете продавать, — они должны соответствовать неким стандартам, все остальное, я думаю, больших проблем не представляет. Тем более мы сегодня говорим о парках и скверах, о зонах отдыха, о береговых линиях, и конечно, там организовать какую-то торговлю очень сложно. Лучшая форма, когда специальные автомобили, аттестованные, с подготовленными людьми, будут обслуживать людей. Я думаю, что соответствующие поручения Ильсур Раисович даст своим подчиненным, а какие необходимы формы… Я считаю, что создавать площадки для этих автомобилей — это тоже нормально. Возьмите то, как это все решается в мире, представьте — и мы будем руководствоваться этими документами.

Титов: Рустам Нургалиевич, изучили уже опыт. В Москве готовится изменение закона о торговле федерального, где очень много изменений, которые касаются как раз и мобильной нестационарной торговли. Уже года два, наверно, дискутируем на эту тему.

Минниханов: Еще года два вы пока пообсуждаете.

Титов: Но пока идет достаточно серьезное возражение, но вот сейчас вроде должен быть утвержден…

Минниханов: Я вообще не вижу… Это нормальная форма, когда есть нормальный автомобиль, есть обслуживание, если стакан воды купить негде, что-то перекусить, столько туристов в городе, да? Мы не везде можем организовать стационарную торговлю, а вот эти передвижные объекты очень кстати будут. У нас Болгары есть, Свияжск есть, туда можно поставить. Вот Лебяжье показывали — там же не везде можно организовать. Поэтому это надо поддержать.

Титов: Если бы все руководители муниципалитетов регионов размышляли так же, как вы, то этот закон бы быстрее приняли, это точно.

Минниханов: У них же проблем покушать нет: у них все — пришел и… Их-то кормят в любом месте.

Титов: Но еще одна проблема. Столкнулся для себя очень неожиданно. Вот только на прошлой неделе был в Петербурге, встречался с бизнесом, и одной из просьб было не допустить принятие такого закона от тех, кто владеет нестационарными торговыми точками. Они говорят: это дополнительная конкуренция, давайте не будем этого делать.

Минниханов: Вот мы семь площадок в Казани выбрали для сельхозторговли. Семь площадок. Если мы не будем поддерживать… Во-первых, мы раскрываем новые рынки, новые предприниматели приходят и готовы представить свой продукт — это бизнес. И то же самое с мобильной торговлей: пусть будет конкуренция, от этого же лучше. Те, кто хотят в стационарные объекты идти, у них другие цели, кому надо быстренько перекусить. Ребенок, турист — кофе взял и пирожок перекусить, воды купил. Мусорные какие-то требования, наверно, чтобы упаковка бумажная была, чтобы можно было утилизировать сразу, — эти вопросы все решаются, просто надо понимать, что это полезное направление, и возможно, по «Лизинг-гранту» какое-то количество транспортных средств в этом направлении, если город это дело поддержит, мы поручение дадим. Министерство экономики здесь у нас? Здесь. Эту тему надо развивать, если есть предприниматели, которые готовы в это бизнес идти, это очень востребовано. Мы готовимся к чемпионату мира — столько людей у нас будет, все лето у нас какие-то мероприятия. Это не только для Казани, но сначала надо начать с Казани, а потом уже транслировать в наши другие территории.

Борис Титов: "Если бы все руководители муниципалитетов регионов размышляли так же, как вы, то этот закон бы быстрее приняли, это точно".

«Пока федеральный законодатель будет вносить изменения, надо найти решения, чтобы предприниматели не пострадали»

Барышев: Спасибо, Рустам Нургалиевич, за комментарий. Раз мы затронули тему нестационарной торговли, то у нас тоже есть группа, которая работает по данному вопросу: там есть вопрос, как отрегулировать преимущественное право на размещение объекта нестационарной торговли. Вот, у нас есть Анастасия Шевченко, прямо с места можете доложить нам, как идет работа в вашей группе.

Анастасия Шевченко, управляющий сетью цветочных магазинов: Здравствуйте, уважаемый Рустам Нургалиевич, уважаемый Борис Юрьевич. Меня зовут Анастасия Шевченко, я управляю сетью цветочных павильонов Казани. Наш бизнес семейный, и мы ведем его с 1999 года. За эти годы я неоднократно сталкивалась и не понаслышке знаю, какие проблемы могут возникнуть при размещении объектов мелкой розничной торговли, нестационарной торговли. И хочу сейчас рассказать о том, почему некоторые добросовестные предприниматели оказались перед риском потерять свой бизнес и почему они не хотят вкладываться в свой бизнес.

Мы постоянно развиваемся, мы идем в ногу со временем, всегда пытаемся реконструироваться и соответствовать облику Казани. В 2011 году прошли аукционы, и мы выиграли право аренды земли. В преддверии Универсиады 2013 года мы реконструировались, потому что современная Казань меняется очень быстро, и заменили свои павильоны на современные конструкции. Взяли для этого целевые кредиты, обязательства нас не пугали вообще, потому что в заключенных договорах, которые мы выиграли на аукционе, было прописано преимущественное право на продление. Мы с уверенностью смотрели в будущее, мы знали, что все окупится, и вкладывались в развитие без страха, но вступившие в марте 2015 года в силу поправки к земельному кодексу перечеркнули все. Они не только отменили преимущественное право на продление аренды, из-за которого мы были уверены в завтрашнем дне, но и обязывают нас вновь проходить процедуру аукциона. Аукцион предполагает, что место должно быть освобождено, то есть снос павильонов. В ходе реконструкции были установлены такие павильоны, которые по проектам, утвержденным городом, которые не предусматривают перемещения, то есть фактически это означает разрушение для нас. Предприниматели, не смотря на то, что они соблюдали все пункты договоров аренды, законодательства, готовы были идти навстречу городу всегда, они перед риском потерять свой бизнес.

Но решение есть. Эта проблема неоднократно озвучивалась и на уровне Казани, и на уровне республики, и на уровне России. И сегодня в рамках работы проектной группы при Совете предпринимательства мы разработали проект совместно с властями города, с предпринимателями, который может урегулировать этот вопрос, решить эту проблему. Проект постановления подготовлен, он отвечает интересам как предпринимателей, так и муниципальных властей. И он предлагает закрепление в нем имущественного права на продление, которое поможет нам успешно развиваться и вкладываться, а также убирает этот пункт, где мы обязаны проходить через торги. То есть все предприниматели, которые долго ведут свою деятельность, добросовестные, смогут продолжать.

Рустам Минниханов: «У нас есть много вопросов к несанкционированным, незаконным ларькам — там надо городу наводить порядок, там, где все решения были приняты соответствующим образом…»

Минниханов: Все понятно, вы долго говорите, но, наверное, все-таки федеральное законодательство эти моменты не учло. Но дело в том, что… Я уже, когда вы говорили, начал критиковать нашего защитника, который не до конца защитил нас. Но в свою очередь мы готовы принять документы, там, где город принял законное решение, мы за вас будем заступаться, мы найдем любую форму и поддержим. В любом случае, если это было законное решение города. У нас есть много вопросов к несанкционированным, незаконным ларькам — там надо городу наводить порядок, там, где все решения были приняты соответствующим образом… Вы не беспокойтесь, мы найдем какое-то решение, и эта категория бизнеса не пострадает. Вот мэр тоже здесь, он слышит.

Барышев: Я как раз хотел предоставить слово Ильсуру Раисовичу, потому что муниципалитет у нас сейчас главный участник всех дискуссий.

Ильсур Метшин, мэр Казани: Добрый день, Рустам Нургалиевич. Добрый день, уважаемые участники заседания. То, о чем Анастасия сказала — Анастасия как раз представитель тех предпринимателей, с которыми мы в диалоге, Рустам Нургалиевич. С Универсиады обо всем договорились, и они взяли на себя повышенные обязательства, привели в соответствие с требованиями и города, и законодательства павильоны, и мы достойно встретили гостей Универсиады, но 1 марта 2015 года мы вместе с этими предпринимателями в шоке проснулись от изменений законодательства в земельный кодекс. В рамках работы проектной группы и с Советом при президенте по предпринимательству, и с министерством экономики РТ внесено предложение — постановление правительства, которое будет регулировать эти вопросы по примеру Санкт-Петербурга, то есть правовое решение мы нашли, Рустам Нургалиевич, и на ваш суд будет внесено в ближайшее время. Анастасия как раз представляет те 1 047…

Минниханов: Я думаю, что или постановление, или в крайнем случае решение указом мы можем закреплять, если это соответствующим образом оформить.

Метшин: Но а пока были скованы новыми изменениями в земельный кодекс. Я еще хочу сказать о том, что у Анастасии, по-моему, пять павильонов цветов, 1 047, исполнительный комитет там, где нет красных линий, где нет сетей водоснабжения или отопления, дислокацию утвердил.

Минниханов: Понятно, да. И даже тем, кто… надо находить им площадки, чтобы они могли… не только мы их убираем, надо их разместить где-то в другом месте.

Метшин: Сейчас они остаются на своих местах…

Минниханов: Нет, те, которые сегодня работают, нормально работают. Надо найти решение. Это глупость просто: просто федеральный законодатель не всегда прислушивается к мнению земли. То, что вот такие глупые решения принимаются, конечно, это же не только Татарстан, это же вся страна такой документ приняла. Давайте найдем решение, пока федеральный законодатель будет вносить изменения, надо найти решение, чтобы предприниматели не пострадали.

Метшин: Мы такое предложение внесем.

Титов: Можно, я только добавлю, что на федеральном уровне уже внесен законопроект, который уже в Думе, уже обсужден. Я думаю, что в ближайшие несколько месяцев он уже будет принят. Эта глупость, которая касается очень многих людей: по всей стране предприниматели не могут нормально продлевать их договора. Поэтому мы думали, что это будет в законе о торговле…

Минниханов: Это называется облегчение жизни бизнеса. Облегчают настолько.

«Сами говорим «малый бизнес», а сами предоставляем большие помещения»

Барышев: Спасибо большое за обсуждение. И как мы видим, горячая тема оказалась не только для Татарстана — для всей России. Сейчас мы переходим в такую же почти по накалу страстей тему: проектная группа по льготной аренде муниципального имущества для МСБ. Здесь с инициативой вышел исполком Казани, я предоставляю слово заместителю исполнительного комитета Казани Кузнецову Ивану Владимировичу.

Иван Кузнецов: «Именно МСБ формирует 37% валового территориального продукта, создает каждое третье рабочее место в нашем городе, и именно МСБ обеспечивает пятую часть всех налоговых доходов в бюджет нашего города».

Иван Кузнецов, заместитель руководителя исполнительного комитета Казани: Добрый день, уважаемые…

Минниханов: Ты выступаешь как человек, который не дает имущество, или который хочет дать имущество?

Кузнецов: Который хочет раздать имущество.

Метшин: После доклада решим, Рустам Нургалиевич.

Минниханов: Одна надежда на тебя в этом вопросе. Очень приятно, что Казань эту инициативу высказала, но надо, чтобы была не только инициатива. Я поручение дал минземимуществу, чтобы подключились к этой теме. Любой квадратный метр должен работать, он должен быть доступным.

Кузнецов: Спасибо, Рустам Нургалиевич. Сложно переоценить долю МСБ в экономике нашего города. Именно МСБ формирует 37% валового территориального продукта, создает каждое третье рабочее место в нашем городе, и именно МСБ обеспечивает пятую часть всех налоговых доходов в бюджет нашего города. Именно поэтому мы намерены использовать все доступные инструменты поддержки, я хочу это подчеркнуть. На этом пути мы не стали изобретать велосипед и спросили самих предпринимателей об их проблемах. Основными из них стали: первое — это дефицит доступных финансовых ресурсов; и второе — сложности с арендой помещений по адекватным ценам.

Что касается первой проблемы: уже с 2007 года по инициативе Ильсура Раисовича была запущена и успешно реализуется программа льготного кредитования. Ее участниками стали 362 компании-предпринимателя, выдали кредитов на сумму более 1 млрд рублей. В этом году мы еще раз пересмотрели их условия. Если в 2015 году мы увеличили срок кредитования с двух до трех лет, размер компенсации (это беспрецедентный шаг, сделанный в прошлом году) — с 5% до 10%, и предприниматель в итоге получал кредит под 8,5% годовых, то в этом году мы увеличили «тело» кредита с 5 до 10 млн рублей, определив особо приоритетные направления нашей экономики, мы увеличили срок кредитования по приоритетным отраслям до 5 лет, и первый год исполнительный комитет предпринимателю, взявшему кредит по приоритетной области, будет компенсировать полностью. Предприниматель, взявший кредит, первый год не будет платить процент за обслуживание кредита.

Что касается второй проблемы: в настоящее время экономическая нестабильность, неопределенность ищет пути снижения и растущих издержек, и себестоимости; в Казани наблюдается тренд, когда бизнес начинает переезжать в более дешевое помещение, в меньшее по площади. Именно поэтому совместно с предпринимателями мы утвердили порядок предоставления муниципальных помещений в аренду. Сегодня, коллеги, формируется перечень из 100 помещений, которые до настоящего времени либо по разным причинам не были использованы на торгах, либо длительное время не использовались. Перечень также будет дополняться в том числе с учетом запросов и мнений самих предпринимателей. Для обеспечения полной прозрачности (что очень важно) и облегчения процесса выбора помещений для предпринимателей на нашем официальном сайте ( www.kzn.ru) разработана интерактивная карта, в настоящее время она, уважаемые коллеги, действует в тестовом режиме. Здесь предприниматели смогут получить первичную информацию о локации объекта, его площади, размере, также посмотреть ряд фотографий по этому помещению. Я хочу это особенно подчеркнуть, что предприниматель получит 100% информации об интересующем его помещении. И он получит эту информацию до принятия решения: мы не навязываем предпринимателям кота в мешке. Прежде чем принять решение, предприниматель будет иметь максимальное представление о помещении, какие нужны затраты, в каком состоянии помещение. Он сможет составить полную калькуляцию с учетом своего бизнес-плана.

Муниципальное имущество, включенное в данный перечень, будет предоставляться в аренду на долгосрочной основе — на пять лет. Мы понимаем, что на одно и то же помещение может претендовать несколько предпринимателей, поэтому, чтобы исключить возможные конфликты, принято решение проводить аукционные торги по продаже размера ежегодной арендной платы. Начальная цена арендной платы будет сформирована на основе рыночной оценки. Условия программы: первый, второй год предприниматели не будут платить за аренду помещений вообще, в третий год предприниматели будут платить только четверть от ставки в договоре, в четвертый — половину, в пятый — 75% от арендной платы. Еще раз хочу обратить ваше внимание на то, что арендаторами имущества (этот очень важно), включенного в перечень, могут являться только субъекты МСБ, крупный бизнес не сможет участвовать в торгах. В исполнение вашего, Рустам Нургалиевич, поручения в рамках этой проектной группы разрабатываем механизм, который позволит проецировать эту схему на всю республику. Уверен, предприниматели всей республики ждут ее с нетерпением. Благодарю за внимание.

Барышев: Спасибо. Азат Халилович, я знаю, что вы участвовали в работе группы с самого начала, возможно, есть у вас что-нибудь добавить.

Азат Газизов, председатель Татарстанского РО общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства «Опора России»: Да, Леонид, добрый вечер. Мы поддержали эту инициативу исполкома Казани, потому что она оказалась настолько своевременной, и, когда пошла работа, мы увидели, что есть еще два направления, в которых можно было идти дальше. Тема аренды — это одна из самых больных тем наряду с финансами, кадрами и налогами для предпринимателя. И если смотреть в масштабе республики, как уже Кузнецов сказал, все-таки необходимо очень плотно взять в работу этот опыт. Я говорю, что по России буквально в нескольких субъектах что-то приняли, но каждый раз все это дорабатывается, это все живое еще. То есть вот этот опыт не только в отдельном муниципалитете протранслировать, но еще распространить его на всю республику, — такого нет. То есть я считаю, что для работы в проектной группе надо донести, чтобы это ушло в районы, и это крайне важно. Это первое направление.

Азат Газизов: «Тема аренды — это одна из самых больных тем наряду с финансами, кадрами и налогами для предпринимателя».

Второе направление, которое я вижу и им надо обязательно заняться, — это федеральное имущество. До сих пор нет никаких механизмов, по которым можно было бы с ним работать. Если даже посмотреть Казань (мы в рамках группы проводили анализ), у нас огромное количество помещений пустует. Рустам Нургалиевич правильно сказал: нужно каждый метр использовать. А по федеральному имуществу там что? Там и военные входят, огромные площади находятся, можно сказать, в запущенном состоянии. Я считаю, что рабочая группа должна, может быть, совместно с Госсоветом, с юристами начать такую базовую фундаментальную работу по проработке законодательной передачи имущества по той же схеме, по которой сделал исполком с этими помещениями.

Барышев: Спасибо.

Минниханов: Есть хороший опыт, Борис Юрьевич, по передаче федеральных земель для того, чтобы решать проблемы жилищного строительства. Наверно, можно было бы вот эти пустующие федеральные помещения тоже таким же образом передавать на уровень субъекта, чтобы мы дальше могли их использовать для предпринимателей. Может быть, вот такую инициативу мы озвучим? Но огромное количество федерального имущества сегодня как бы бесхозное, и самое главное, в таком состоянии еще.

Газизов: Мы обязательно проработаем этот вопрос, и надо понять, юридически там же, наверно, много собственников (министерство обороны).

Минниханов: Это касается чисто федеральной собственности: как федеральные земли передавали… Это надо к Игорю Григорьевичу Шувалову обратиться. Это была схема, которая шла через Шувалова, эту схему надо транслировать на то имущество, которое федеральное, на территориях, которые сегодня не используются. Я думаю, это возможно.

Барышев: Спасибо. Разрешите представить следующую проектную группу…

Минниханов: Там молодой человек что-то хотел сказать.

Барышев: Хорошо.

Олег Стерлядев, руководитель компании «Добропек»: Здравствуйте. Стерлядев Олег Юрьевич, руководитель компании «Добропек». У меня вопрос по аренде муниципальных помещений. Много на рынке хороших, интересных помещений, но, скажем, они большой площади: 300-400 кв. м, 150 кв. м. А нам под наш вид деятельности — пекарни — этого много. Мы не можем большое помещение брать, нам достаточно 60-70 кв. м, мы не можем брать большие помещения, потому что мы не можем пересдать в субаренду оставшуюся часть. Это вопрос мы как-то пытались КЗИО задать, но он не отвечает нам.

Минниханов: Но я думаю, что некоторые площадки как площадки надо использовать, и их можно сдавать в аренду, и несколько структур могут арендовать это помещение.

Стерлядев: Мы готовы брать на себя большое помещение, приводить его в божеский вид, потому что то, что было на слайде, — это еще, как говорится, мягко сказано, потому что в таком состоянии помещения… Мы готовы вкладывать деньги…

Минниханов: Все понятно, мы услышали. Потому что на самом-то деле есть большие помещения. Сами говорим «малый бизнес», а сами предоставляем большие помещения.

Стерлядев: Но это все равно формат малого бизнеса, потому что у нас уже есть опыт: помещение взяли — к нам приходит исполком и просто наказывает нас, потому что: «Вы не можете сдать в субаренду». Мы бизнес наладили, помещение облагородили, вложили туда деньги, а нас оттуда просто гонят. Мы хотим какой-то контакт, взаимодействие наладить, а исполком, КЗИО нам не отвечают.

Метшин: Очень все просто: есть федеральное законодательство, если вы выиграли право аренды, то вы не имеете права на субаренду. Придет прокуратура, а не исполнительный комитет. Что касается тех помещений, которые выставлены: если у вас есть предложения, город миллионный большой, и вы видите, что стоит муниципальное имущество необходимой вам площади, вы просто придите, и в рамках нашего диалога мы это отработаем. А то, что вы не имеете права сдавать взятое у муниципалитета, у республики в субаренду, — это федеральное законодательство.

Минниханов: Тем не менее я думаю, в законодательстве надо найти форму, и если есть предприниматель, который берет помещение и хочет сдавать для ведения бизнеса, привести его в порядок, сделать как технопарк. Я думаю, что было бы неплохо. Но опять-таки надо все это юридически проработать.

Стерлядев: Просто наше мнение, что это помогло бы более эффективно использовать помещение.

Барышев: Вы можете присоединиться в эту рабочую группу и обсудить это там.

Минниханов: Присоединяйтесь. Есть многие вещи, которые регулируются федеральным законодательством, поэтому там, где мы сами не сможем, мы выйдем с инициативой. Вообще, я считаю, что сегодня, если оператор-частник берет какое-то помещение, приводит в порядок и создает там технопарк какой-то или индустриальную площадку, ничего в этом плохого не будет, но юридически это все нам надо проработать. Вот, работайте на этой нашей платформе, и выйдем к какому-то решению.

Леонид Барышев: «Тема регулирования деятельности по обращению с твердыми коммунальными отходами- сложная, связана с нововведениями в федеральном законодательстве».

«Мы построим мусоросжигающий завод. А как тарифы?»

Барышев: Ждем вас в нашей группе. Будем работать, участвовать. А сейчас с вашего разрешения я хотел бы представить следующую проектную группу по регулированию вопросов деятельности единого регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами на территории республики. Тема сложная, связана с нововведениями в федеральном законодательстве, прошу на экран.

Фильм: В проектную группу совета по обращениям с твердыми бытовыми отходами вошли заинтересованные предприниматели и представители министерства строительства, архитектуры и ЖКХ РТ. Проблема сбора и переработки мусора становится все острее: ежегодно в республике образуется более 10 млн тонн отходов, из них примерно четверть — промышленные, 12% — бытовые. В Татарстане пока лишь десятая часть мусора перерабатывается, тогда как за рубежом отходы — ценный ресурс, большая часть которого приносит прибыль на вторичном рынке. У нас основную массу отходов захоранивают на огромных полигонах. Сейчас их площадь превышает 360 га. Сбором, транспортировкой, сортировкой, утилизацией и хранением мусора по всей республике занимаются десятки компаний, в которых работают тысячи человек. Сейчас все эти люди оказались в положении неопределенности.

Еще в начале этого года в силу вступили изменения в федеральный закон об отходах производства и потребления, в соответствии с которыми предполагается создание единого регионального оператора, ответственного за весь цикл по обращению с твердыми коммунальными отходами. «Если умрет среда конкуренции, то, естественно, надобность бороться пропадет». Но полноценно закон не заработал, поскольку в настоящий момент не приняты все необходимые подзаконные акты, которые бы дали понимание относительно того, как должен работать региональный оператор. На данный момент в отрасли нет четких правил регулирования, и предприниматели не имеют возможности планировать свою будущую деятельность в этой сфере.

Барышев: Инициатором группы выступил предприниматель из Набережных Челнов Атласов Николай Михайлович, компания «ПромИндустрия». Прошу вас, вам слово.

Николай Атласов, совладелец компании «ПромИндустрия»: Добрый день, уважаемый Рустам Нургалиевич, уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые участники заседания. Меня зовут Николай Атласов, компания «ПромИндустрия», город Набережные Челны. Занимаемся переработкой отходов. Хочу обратиться от лица бизнеса, работающего с отходами. Мы ставим задачу для себя — поднять уровень сортировки и переработки отходов с 10% (сегодня) до 50% (завтра). В Набережных Челнах эту работу уже администрация поддержала. Это позволит расширять конкурентные преимущества наших предприятий, применяющих в своем производстве более дешевое вторичное сырье, и, соответственно, улучшится экологическая обстановка. Мы не должны себя отравлять отходами, мы умеем их сортировать, перерабатывать и получать прибыль. Для успешной работы отрасли необходимо в течение этого года разработать республиканский закон, так как федеральный закон по многим позициям носит рамочный характер, утвердить территориальную схему обращений с отходами и определиться с региональными операторами. По моим расчетам, где-то 15-20 млрд рублей инвестиций в нашу отрасль может принести Татарстану принятие четких и понятных законов в РТ.

Мое выступление обусловлено тем, что среди предпринимателей существует опасение, что с выстраиванием единой республиканской схемы управления отходами, где главная роль отдается региональному оператору-монополисту, в ней не найдется место для МСБ. Причем вытеснение МСБ может произойти жестким, административным путем. Монополизация этого рынка региональным оператором может привести: 1) к росту тарифов и протестных настроений населения; 2) росту протестных настроений среди представителей МСБ в нашей отрасли. Мы должны учесть ошибки при внедрении системы «Платон».

Сейчас хочу обратиться ко всем заинтересованным сторонам, представителям бизнеса, муниципалитета, органов государственной власти, минстроя РТ и другим — объединить свои усилия в работе проектной группы Совета при президенте РТ в разработке территориальной схемы управления отходами, коллегиальном выборе региональных операторов по работе с отходами, что будет способствовать созданию оптимальных условий для развития нашей отрасли. Спасибо за внимание.

В начале года в силу вступили изменения в федеральный закон об отходах производства и потребления, в соответствии с которыми предполагается создание единого регионального оператора, ответственного за весь цикл по обращению с твердыми коммунальными отходами.

Минниханов: Тема такая… по-разному к ней подходят. Мы были в Японии, посмотрели, как у них идет работа по утилизации мусора. Есть некоторые наработки по нашей столице, но в любом случае, во-первых, надо привести в порядок все наши площадки, полигоны, где мы утилизируем мусор. Во-вторых, обязательно надо сделать сортировку мусора: раз у нас отдельного сбора мусора нет, у нас должны быть сортировочные площадки. В-третьих, нам обязательно надо остаток, вторсырье, которое мы не можем использовать уже после сортировки, надо прессовать и организовать захоронение. Это самый простой путь и самый дешевый. Понятно, что если мусоросжигание и будет, то это может быть только в Казани. Мы сейчас эту тему прорабатываем. Тем не менее по этой теме вы свои предложения подготовьте, мы готовы их вместе с вами обсудить. Любые действия, связанные с… Вот, говорят: «Мы построим мусоросжигающий завод». А как тарифы? Насколько все это будет меняться? Есть элементарные формы пока: собрал мусор, отсортировал (в Казани у нас есть уже такой опыт), дальше надо прессовать и нормальные площадки для захоронения. Это самое дешевое. Я понимаю, в Японии, в Токио, 21 или 20 мусоросжигающих заводов: у них некуда мусор девать. У нас же территорий достаточно много, и мы не можем себе позволить такие высокие тарифы. Если наши действия приведут к увеличению тарифа в три-четыре раза, то, конечно, это будет воспринято населением достаточно негативно. Поэтому давайте вместе мы эту тему окончательно серьезно проработаем: какая форма и как это будет.

«Если сегодня Казань заявила, что надо использовать каждую свободную площадь, то должен быть реестр — все это должно быть открыто»

Барышев: Спасибо. Есть еще одна тема, сегодня как раз мы будем «запускать» новый проект, инициатором этого проекта выступает исполком Набережных Челнов, они попросили вынести эту тему на обсуждение, предлагается выслушать их и принять решение о создании новой проектной группы. Выступает Беляев Радмир Ильдарович, начальник Управления экономического развития поддержки предпринимательства исполнительного комитета Набережных Челнов. Прошу вас.

Радмир Беляев, начальник Управления экономического развития поддержки предпринимательства исполнительного комитета Набережных Челнов: Спасибо. Уважаемый Рустам Нургалиевич, уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые участники расширенного заседания совета. Руководством РТ оказывается большая поддержка в части развития МСБ и создания промышленных производств в городе Набережные Челны. 28 января 2016 года наш город получил статус территории социально-экономического развития ТОР с целью создания наиболее конкурентоспособных условий для предпринимательской и инвестиционной деятельности. Своей первоочередной задачей мы видим создание максимально комфортных условий для работы будущих инвесторов.

Актуальным вопросом для организации собственного производства остается земельный вопрос. С начала 2016 года нами начата работа по инвентаризации и резервированию муниципальных земельных участков производственного назначения. Не привлекая дополнительных средств, исключительно силами исполкома мы начали формирование по всем участкам портфолио, дающих потенциальному инвестору понимание об их качественных характеристиках, в частности, в части возможности условий подключений к инженерной инфраструктуре. Таким образом, на сегодняшний день в Набережных Челнах для потенциальных инвесторов муниципалитетом зарезервировано 84 земельных участка общей площадью более 400 га с градированием возможностей ресурсного обеспечения. В обычной ситуации средний срок подготовки исходно-разрешительной документации занимает от 8 месяцев до 1,5 лет. Мы предлагаем сократить эти сроки до 36 дней для самого инвестора. Проблематика вопроса в том, что формирование земельных участков под производство в большинстве случаев муниципалитетом начинается тогда, когда есть заявитель, то есть инвестор. Для решения вопроса муниципалитету заблаговременно необходимо провести инвентаризацию земельных участков, подготовить всю необходимую исходно-разрешительную документацию, свести информацию в реестр. И в результате заинтересованности инвестора появляется возможность проведения аукциона за 36 дней. Это создаст равные условия аукциона для всех участников процесса.

Считаю, что наша инициатива актуальна не только для территории опережающего развития, но и для всех остальных муниципалитетов РТ. Предлагаю на базе Совета предпринимателей при президенте РТ создать проектную группу, в которую войду представители заинтересованных министерств и ведомств, представители сетевых организаций, муниципальное образование республики, предприниматели и другие заинтересованные структуры. Результатом работы станет создание комфортных условий для инвесторов, что приведет к увеличению реализуемых инвестиционных проектов на территории РТ, а также позволит провести инвентаризацию земельных участков с развитой инженерной инфраструктурой. Благодарю за внимание, спасибо.

Радмир Беляев: «В Набережных Челнах для потенциальных инвесторов муниципалитетом зарезервировано 84 земельных участка общей площадью более 400 га с градированием возможностей ресурсного обеспечения».

Барышев: Спасибо. Я вот вижу в рядах экспертов Оскара Валерьевича Прокопьева, зная, что на итоговом заседании Казгордумы выступали с данным вопросом. Прошу вас, прокомментируйте.

Оскар Прокопьев, председатель совета директоров «Банка Казани»: Добрый день, уважаемый Рустам Нургалиевич, уважаемый Борис Юрьевич, уважаемые участники заседания. Я бы хотел поддержать своих коллег из Набережных Челнов, действительно, проблема существует не только в их городе, но в том числе в нашем городе. Инвестор до момента принятия решения о покупке участка не обладает всей полнотой информации о том, какие сети есть вокруг участка, что он может там построить, возможно ли перезонировать участок, и вообще, какой строительный объем он может здесь осилить. Для того чтобы понять здесь информацию, ему нужно купить участок. Мы эту проблему анализировали, и решение этого вопроса можно рассмотреть в рамках проектной группы — принятие и утверждение в крупных городах РТ отделов по анализу земельных участков, которые будут готовить всю необходимую информацию. Они также могут оказывать и консультационные услуги всем желающим, которые планируют инвестировать, это касается не только первичных жилищных участков. Но надо на проблему посмотреть шире, потому что получение своей временной и полной информации об участке — это как первое впечатление на свидании, а сама цель — это получение разрешения на строительство. Вот здесь надо сделать основной упор, и мы предлагаем в рамках проектной группы рассмотреть этот вопрос. Спасибо за внимание.

Барышев: Спасибо, господа. Азат Халилович…

Газизов: Я пару слов добавить по данной группе, если она создастся. Рустам Нургалиевич, в очередной раз это вопрос с инвестиционных ниш. Но, может быть, если мы совет при президенте, давайте не будем локально заниматься одним городом, может, пришло время создать единую платформу наконец-то. То есть такую, где у нас первым слоем пойдут все земли любого назначения, а вторым слоем то, что ребята говорили, эта инфраструктура (где, на каком участке, сколько, что может быть предоставлено); третьим слоем уже идут права (какого рода обременения существуют и т.д.). Туда же поставим, чтобы по принципу одного окна можно было получать разрешения, разрешения на строительство. И потом, чтобы отслеживать этот объект — не только саму землю, но и объект, каким он будет. Много раз к этой теме подходили с разных сторон. То есть, может, заниматься и перейти, так как у нас есть «Стратегия-2030», то на всю республику — с этой точки зрения подойти.

Минниханов: Я согласен с вами, но если руководство муниципалитета не заинтересовано в этом процессе, вся эта база будет ноль. Нам надо изменить ментальность наших муниципальных руководителей. Если сегодня Казань заявила, что надо использовать каждую свободную площадь, то должен быть реестр — все это должно быть открыто. То же самое: должен быть реестр и по земельным участкам, и когда у нас будут такие базы по каждому муниципалитету, мы можем сделать свод, куда может любой зайти и увидеть. Но это надо начинать на муниципальном уровне. В первую очередь привлекательны города Казань, Челны, пригород наш.

Вот сегодня у нас была работа антикоррупционной комиссии. Ну, что? Опять-таки разные делишки, родственники, друзья, разные схемы, но надо понимать, что глава муниципалитета должен понимать все это как бизнес. Это точки роста, если он не будет этого использовать, это будет раздавать вот так. Значит, муниципалитет ничего не получает, получает кто-то, кто в этом деле заинтересован, — это ненормально. Мы должны четко понимать, что каждый муниципалитет сегодня должен найти себе нишу для создания себе конкурентных преимуществ, создавать условия, чтобы туда приходил бизнес, а для этого надо быть открытым: земля — пожалуйста, площади — пожалуйста, энергоносители какие-то — пожалуйста, трудовые ресурсы — пожалуйста. И многие сейчас, я вот смотрю, несколько встреч было с главами, уже многие главы совершенно по-другому к этим вопросам относятся. Сказать, что ничего не меняется, нельзя, но и в то же время масса вещей, когда какими-то преимуществами пользуется только определенный круг лиц, приближенных к должностным лицам, — это неправильно.

Поэтому наша работа должна быть прозрачной, и наша площадка позволит нам обратить внимание. И если эту работу коллеги начали, то надо Казань, Челны — если первым делом там работу провели, то мы бы передали другим, и у нас была бы полная база данных. Если хозяин территории (мэр) не будет заинтересован, ничего этого не получится. Но я же не могу за каждым предпринимателем ходить и говорить, они сами должны находить, искать. В первую очередь они должны искать среди своих, кто бы мог взять, потом надо искать, кто родился, кто родственники, а дальше — других. Чудес не бывает, мы же занимаемся особыми зонами, индустриальными площадками, и должны быть якорные предприятия, якорные потребители, поддержка. Вот в этих условиях проекты будут успешны.

«Люди деньги берут взаймы, планируют свою жизнь, выходит нормативный акт, закон выходит — и все насмарку»

Барышев: Очень важно, что инициатором этой группы стали как раз муниципалитет Набережных Челнов и исполком Казани, они идут «застрельщиками» этого процесса, поэтому приглашаем всех предпринимателей поучаствовать в созданной рабочей группе, которая будет уже с сегодняшнего дня доступной на портале sovet.tatarstan.ru. У нас остались последние пять минут, поэтому я хотел бы предоставить заключительное слово, Борис Юрьевич, вам и Рустаму Нургалиевичу, чтобы дать резюме сегодняшнему собранию.

Борис Титов: «Украдем ваши секреты и будем пытаться распространять. Или запатентовать…»

Титов: Я действительно узнал сегодня много нового, но проблемы, в общем, все и федерального уровня тоже. Но я узнал много нового о формате, до этого, мне кажется, мы никогда не использовали такой формат, потому что мы работаем либо с отдельными обращениями, или где-то там на площадке, круглые столы, обсуждаем системные вопросы. Здесь конкретно системные вопросы по системным проблемам. Мне кажется, что формат найден очень правильный, и толк будет, потому что есть проектный подход, то есть от постановки задачи до ее реализации виден единый процесс управления, поэтому я считаю, что мы будем пытаться на другие регионы… Украдем ваши секреты и будем пытаться распространять. Или запатентовать…

Минниханов: Вот опять-таки мышление старое: патент наш, просто мы не успели оформить, но скоро оформим.

Титов: Давайте, мы подождем чуть-чуть.

Барышев: Фарид Хайрулович тоже хотел что-то добавить.

Мухаметшин: Рустам Нургалиевич, до вашего заключения хотел тоже свое одно слово сказать. С большим интересом принимаю участие в этой интересной встрече с бизнесом республики. Я для себя вывод сделал: многие вещи, которые мы регулируем в рамках своих полномочий по развитию предпринимательства, МСБ в республике первые шаги уже сделаны. Правоприменительная практика, которая есть за эти годы (то, что говорили — в 2006 году подписан документ), требует обновления, модернизации. И я бы хотел вас заверить, если будут такие инициативы идти от площадок, требующие законодательного регулирования: мы немедленно готовы свое плечо законодателей республики подставить. Уверяю вас, что у нас интересы в этом деле будут общими, успехов.

Минниханов: На самом деле, честно говоря, такой формат наиболее конкретный, не просто кто-то задает: мне землю, например, не дали. Мы смотрим на это как на системную проблему, я думаю, количество площадок (10-11), и они не должны работать там всю жизнь. Они отработали тему или нашли решение — и мы эту тему закрыли, если не нашли решения — все равно ее надо закрыть. Значит, бесполезно ее дальше двигать, надо какую-то другую тему. Если эти 10 площадок будут у нас постоянно работать…

(Обращаясь к бизнес-омбудсмену РТ Тимуру Нагуманову) Мы как часто будем встречаться? Можно в квартал один раз, это будет полезнее. Тема обсуждается три месяца, и она должна выйти к какому-то решению. В этом случае мы будем, но вы должны как-то собираться и обсуждать, какие темы на сегодня наиболее важны. 10 тем, которые мы сегодня слушали, какая-то тема более знаковая, какая-то, может быть, менее знаковая, но они составляют проблему. И по всем этим темам есть какое-то решение, видение. Я думаю, что эта форма хорошая, и, Борис Юрьевич, я бесплатно готов вам предоставить, вы должны быть нашим сторонником федеральным… Вы видите, сколько вреда может принести один закон, непродуманный, непроработанный. Вся наша работа с вами насмарку. Один закон разрушает все планы: люди деньги берут взаймы, планируют свою жизнь, выходит нормативный акт, закон выходит — и все насмарку.

Я бы вообще попросил вас обратиться, и если нужно, мы тоже скажем. Пожалуйста, вот такие судьбоносные решения должны проходить обсуждения и должны всегда получать региональное одобрение. Нельзя принимать решения по МСБ без учета мнения регионов. Эту тему нам надо довести, и в этом случае таких «проколов» будет меньше. А в целом, я считаю, прекрасная работа. Я благодарю всех докладчиков. Очень хороший Барышев, мы можем его в штат взять на будущее. И в дальнейшем — чтобы мы так встречались и конструктивно обсуждали наши вопросы.

Барышев: Спасибо, Рустам Нургалиевич. Спасибо всем. На этом первое расширенное заседание Совета предпринимателей при президенте закрыто. Спасибо всем!