Роман Шайхутдинов: «В Иннополисе уже родилось пятеро детей»

Участники онлайн-конференции:

Роман Шайхутдинов — министр информатизации и связи РТ.

Ангелина Панченко — модератор, корреспондент корпоративного блока интернет-газеты «Реальное время».

«Рост присутствует на уровне 1,5%»

Ангелина Панченко: По сравнению с западными или с мировыми IT-технологиями российские и татарстанские в том числе намного отстают. Будет ли прорыв?

Роман Шайхутдинов: Это спорное утверждение: зависит от конкретных направлений, от тех или иных решений, которые разрабатывают наши компании. Действительно, информационные технологии на Западе в первую очередь — это люди, которых готовит система образования, развивает и культивирует система венчурного финансирования и, конечно же, индустрия, где информационные технологии существуют как отдельная самодостаточная отрасль. Это, конечно, есть в России, сейчас это развивается. Более того, в этих 1,5% роста, о которых я сказал, есть некоторые компании, которые растут на 15-20% в год, то есть компании, которые могут иметь относительно небольшие абсолютные значения по выручке, тем не менее показывают хорошую динамику.

Сейчас министерство связи и массовых коммуникаций РФ выступает с инициативой: формируется реестр программного обеспечения российского производства, который будет использован в качестве перечня приоритетного программного обеспечения при совершении госзакупок или при закупках тех или иных государственных корпораций. Это важно, это тоже мера поддержки. При этом многие продукты, которые разрабатываются в России, зачастую являются превосходящими, а в соотношении цены и качества — просто лучшими.

Много, конечно, есть разработок, но важно еще отметить, что в IT самое главное — это человеческий капитал и люди, которые обладают не только знаниями, но и навыками. Российская система образования академична, и в этой сфере люди получают очень хорошее академическое образование (математики, физики — люди, которые близки по складу ума к информационным технологиям и работают потом в них). Тем не менее разработка ПО — это очень прагматический процесс, который реализуется по определенным канонам, правилам, и этому тоже нужно учить.

В IT самое главное — это человеческий капитал и люди, которые обладают не только знаниями, но и навыками

Кстати, только что я еду из университета Иннополис, там сегодня проходит приемка проектов, разработки которых ведут несколько десятков студентов университета, который в этом году откроет уже свой третий учебный год. Сегодня индустрия их принимает, и вот там как раз происходит то практическое применение знаний, которые получают студенты университета Иннополис.

Такие задачи, которые ставит индустрия перед российской образовательной системой, и это соединение индустрии и образования очень важны. Они — первое — дают образовательной среде правильное понимание того, куда необходимо двигаться, что необходимо сделать, что является перспективным и востребованным с точки зрения реальной IT-индустрии. Второе — вокруг каждого такого проекта формируется команда разработчиков. Ребята собираются, «наваливаются» на проблему, подключаются к выработке подходов, достижению задач, которые поставлены в рамках технического задания промышленным разработчиком — компанией «Яндекс», например. Ряд резидентов «IT-парка» Казани и Челнов, ряд московских компаний также являются постановщиками технических заданий.

«У нас в «пилоте» по робототехнике 77 школ в РТ»

— Может быть, чтобы вывести Россию вперед в IT-сфере, нужно готовить специалистов, начиная с детского сада? Банально учить детей тем же языкам программирования, осваивать эти азы. Может, из десятка найдется один уникальный?

— Во-первых, не из десятка. Президентом Татарстана поддержана инициатива, которой уже будет два года. Она связана с развитием и внедрением такой междисциплинарной сущности, как робототехника в системе общего образования, в рамках программы «Школа после уроков» совместно с министерством образования РТ. Энгель Фаттахов тоже очень поддерживает наш проект по робототехнике.

IT — это нематериальная деятельность. Поэтому, если мы говорим о том, чтобы с детства прививать вкус к этим технологиям, к этой индустрии, то в игровой форме, когда дети собирают робота и его программируют, и он выполняет те или иные функции (различные бывают роботы). У нас в «пилоте» находится 77 школ РТ, которые развивают и внедряют эти программы. Важно, что дети с классов общеобразовательной школы получают возможность самим реализовать свой мини-проект.

Если мы говорим о том, чтобы с детства прививать вкус к технологиям, к этой индустрии, то в игровой форме, когда дети собирают робота и его программируют, и он выполняет те или иные функции. У нас в «пилоте» находится 77 школ РТ, которые развивают и внедряют эти программы

Чтобы собрать робота, нужно, во-первых, собрать команду. Это учит правильному нетворкингу. Второе — понять концепт и замысел того, что будет делать этот робот, его необходимо собрать, спроектировать. Обычно ребята разделяются по ролям, как-то их собирают и делают. Затем его нужно запрограммировать, и потом они получают результат.

Более того, уже два года подряд и еще три года подряд будет проходить Всероссийская робототехническая олимпиада в рамках университета Иннополис в нашем новом городе Иннополисе при поддержке президента РТ. Мы завоевали это право проведения олимпиады на пять лет. И хочу сказать, что в 2016 году в Татарстане будет проходить мировая олимпиада по программированию, когда приедут молодые ребята со всех концов мира, и это будет действительно очень мощное знаковое событие.

— Это будет первый такой опыт проведения мировой олимпиады?

— Это первый такой опыт у России вообще, и он будет реализован в Татарстане. Более 200 стран будут участвовать в этих соревнованиях, это более 700 спортсменов, но я думаю, что в 2016 году мы покажем очень интересное мероприятие. Будет захватывающее соревнование — приезжают лучшие умы из области IT.

— А Татарстан уже подготовил своих участников?

— Да, мы готовим команду.

«Иннополис включился в конкурентную борьбу»

— Давайте вернемся, пожалуй, к самому знаковому событию — открытию Иннополиса в Татарстане. Это было знаковым событием, наверно, не только для Татарстана, но и в целом для России. Как вы считаете, когда Иннополис составит реальную конкуренцию таким мировым брендам, как Силиконовая долина, и прочим?

— Когда мы говорим о конкуренции, надо как бы определиться, что такое конкуренция, потому что есть какие-то направления, в которых Россия занимает хорошие позиции, если не сказать лидерские, и эти направления тоже разрабатываются. Это постоянное правильное соревнование между странами. Но мы с вами используем устройства, и все программное обеспечение, которое находится на этих устройствах, не просто импортное. Оно написано в одной стране, вернее правообладателем этого программного обеспечения является одна известная страна. Естественно, такой технологический непаритет при определенных критических значениях может привести к тем или иным негативным результатам, особенно если использовать так называемые «недекларированные» возможности. Есть масса примеров, когда, например, различные злоумышленники в области информационных технологий использовали те или иные известные возможности либо уязвимости программного обеспечения для того, чтобы нанести вред или использовать это в качестве некоего преимущества, как средство для извлечения незаконных доходов.

На сегодня в городе постоянно находится около 250 человек. С 1 сентября их будет около 650-700. Приедут ребята со всех концов страны, из нескольких стран ближнего и дальнего зарубежья, которые прошли отбор в университет

Но не будем сгущать краски — я хочу сказать, что Иннополис активно включился в эту конкурентную борьбу. Буквально через несколько дней будет проходить первый наблюдательный совет особой экономической зоны. Я напомню, что город Иннополис на сегодня — это 1,2 тыс. га, примерно 350 тыс. кв. м различных строений, отдельный водозабор, отдельная инфраструктура полноценного города. Город сформирован в качестве городского поселения. По распоряжению правительства РФ ему было присвоено наименование Иннополис. Есть исполнительный комитет этого города. Это самодостаточная муниципальная единица — 956-й муниципалитет республики.

Сейчас в городе проходит масса мероприятий, сегодня происходит индустриальная встреча, ведется работа университета и индустрии, а наблюдательный совет, о котором мы говорим, это как раз уже когда индустрия приходит в особую экономическую зону. Внутри границ города существует особая экономическая зона, первая в России для компаний в области информационных технологий, как когда-то в Татарстане был создан первый «IT-парк» — первый в России технопарк для IT-компаний. Там будут первопроходцы, которые станут резидентами, успешно пройдя отбор. Они создадут рабочие места. Первого сентября открывается школа, детский сад.

Родились 5 «иннополисян»

— Детские сады и школы тоже будут ориентированы на IT?

— Очевидно, что близость такой плотности информационных технологий будет положительно сказываться на развитии всех жителей Иннополиса, детей особенно.

— Со дня открытия и по сегодняшний день насколько выросла численность «иннополисян»?

— На пять человек.

— Негусто. Там какие-то критерии отбора?

— Родились. На сегодня в городе постоянно находится около 250 человек. С 1 сентября их будет около 650-700. Приедут ребята со всех концов страны, из нескольких стран ближнего и дальнего зарубежья, которые прошли отбор в университет.

Свои Стивы Джобсы и Биллы Гейтсы

— Отбор строгий?

— Строгий, преподавание ведется на английском языке. Английский важен, потому что это язык общения в области IT. Чтобы быть конкурентными, чтобы мы могли конкурировать на мировом уровне, это является необходимым и критическим условием. Второе — подготовка таких специалистов для России в университете происходит в постоянном контакте с индустрией. Если приехать в Иннополис, вы увидите прямо перед входом в него развевающиеся флаги компаний, которые поддерживают университет не только финансово, но и ставят задачи. Это очень важно, когда они формулируют проекты для реализации в рамках университета. В работе над этими проектами формируются команды, тимлиды, ребята, которые могут делать конкурентоспособные мировые продукты. Кстати, все компании, которые работают сейчас с университетом, являются еще и поставщиками за рубеж.

Иннополис на сегодня — это 1,2 тыс. га, примерно 350 тыс. кв. м различных строений, отдельный водозабор, отдельная инфраструктура полноценного города. Это самодостаточная муниципальная единица — 956-й муниципалитет республики

— Вообще, насколько высок интерес к Иннополису в России? Много заявок, звонков? Встречаетесь ли вы с коллегами из других регионов, что они говорят?

— Очень большой интерес вызывает этот проект, в первую очередь как возможность оказаться резидентом, во вторую — как возможность построить собственный корпоративный технопарк. Многие мировые компании стараются собрать команду своих разработчиков.

Очень многие компании, кстати, идут по другому принципу — их работа распределяется между несколькими городами, иногда даже странами. Многие ребята занимаются офшорным программированием, когда задача ставится откуда-то, выполняется, и выдается результат. В данном случае задача — чтобы ребята работали на российские IT-компании, создавали добавленную стоимость и оставляли ее в РФ.

Много заявок, много желающих. Сегодня реализован беспрецедентный проект по созданию блока арендного жилья. Сегодня там около 900 квартир в многоквартирных домах, построенных по специальным проектам, которые были сделаны для нашего города Иннополиса. Это место, которое позволит индустрии встретить персонал, но первопроходцы — это те компании, которые привезут своих людей. Со временем там запустится механизм, когда компании и персонал будут друг друга смотреть и выбирать. И люди — все-таки социальные, духовные существа, и когда они в определенной отрасли на интеллектуальном уровне собираются в одном месте, то получается поразительный синергетический эффект.

Кстати, поэтому и существует Силиконовая долина, и важно отметить, что с середины 60-х годов, когда она начала свое развитие, первым источником были, конечно, государственные заказы. Иннополис сформулирован немного по-другому, здесь задача — именно индустрии получить заказы, а в Силиконовой долине очень хорошо развита инфраструктура венчурного финансирования. Это тот вызов, который со временем нужно будет реализовать в Иннополисе, развитие стартапов. Сейчас мы видим, что развитие стартапов (и оно уже имеет место) происходит в университете.

Давайте посмотрим на ребят, которые защищают сегодня свои проекты. Я думаю, что уже через 3-4-5 лет мы увидим первые результаты

— Как вы считаете, сможет ли Иннополис воспитать таких IT-гуру, как Стив Джобс или Билл Гейтс?

— Давайте посмотрим на ребят, которые защищают сегодня свои проекты. Я думаю, что уже через 3-4-5 лет мы увидим первые результаты. Эти ребята прошли обучение по образовательной программе, разработанной при участии нескольких зарубежных ведущих вузов (США, Швейцария, Корея, Сингапур). Посмотрим. Конечно, будут, очевидно. Кстати, не зря русский (несмотря на то, что русский не является на планете вторым по численности) в веб-среде является вторым по популярности. Это говорит о том, что все-таки русскоязычные специалисты очень высоко котируются, и доля их продуктов высока. Тем не менее нам много над чем работать.

Тренд на программный продукт как услугу

— Как вы считаете, российский бизнес в последнее время проявляет какой-то интерес именно к информационным технологиям?

— Развитие идет в двух основных направлениях: для производственных компаний это автоматизация с использованием специального программного обеспечения. Второй блок — это обслуживающие функции: финансовый блок, материальный, блок, связанный с планированием и бюджетированием, — это тоже определенные информационные системы. Сейчас для крупных компаний происходит миграция этих систем, чтобы создавать наиболее эффективные бизнес-процессы, минимизировать потери и увеличить количество заказов just in time, когда нет запасов на складах, есть работа по предзаказу. При этом есть отдельный блок, когда IT-компании сами разрабатывают инструменты для других IT-компаний. Кстати, очень крупный холдинг «1С».

— Это полностью российский продукт?

— Это полностью российский продукт. На сегодня там работает около 3 тыс. человек, а если мы посчитаем суммарно, то несколько сот тысяч человек работают с этим продуктом — даже не с этим продуктом, а в этой экосистеме. Различные продукты, приложения. Вот «1С» сейчас думают о том, чтобы подняться на высокий корпоративный уровень и спуститься до возможности оказания услуг.

Еще очень интересен тренд, когда IT-компании становятся сервисной компанией, то есть в постиндустриальном обществе они могут сами оказывать услуги, которые оказывают для себя, другим компаниям, являясь центрами компетенции. Если взять, например, наш «IT-парк» (который является еще и поставщиком услуг как центр обработки данных для правительств нескольких субъектов РФ), то какие-то продукты мы используем для себя в там, но также даем возможность soft service — программный продукт как услуга. Например, возможность ведения облачной бухгалтерии, когда у вас нет бухгалтера, и за вас все проводки делаются специальной сервисной компанией. Этот тренд нужно развивать, потому что услуги имеют высокую добавленную стоимость. А если они сформированы на информационном продукте, который ты же и разработал, являясь оригинальным владельцем, получая обратную связь и имея возможность его постоянно совершенствовать, то ты можешь сделать очень хороший вклад в экономику страны.

«Зачем идти на почту и стоять в очереди: есть ряд услуг, опубликованных на портале почты»

— У нас есть вопросы от наших зрителей и читателей, и первый вопрос хочется задать по поводу отделений почты России. Почти во всех отделениях почты сталкиваешься с хамством персонала, которые аргументируют это своей низкой зарплатой. Хотелось бы узнать, какие принимаются меры для улучшения сервиса, и зачем в отделении почты России делают четыре окошка, когда реально работает одно или два, и вечно очереди (из личного опыта)?

К вопросу о том, стоит ли идти на почту и стоять в очереди: сейчас есть ряд услуг, опубликованных на портале почты, их тоже надо посмотреть и попробовать

— Есть портал услуг, который позволяет получать какие-то услуги вне почты. Если серьезно, то, во-первых, почта — это второй работодатель в стране по численности: там работает около 400 тыс. человек. Представьте, насколько огромна эта машина. Кстати, молодая команда, которая работает сейчас в руководстве «Почты России», делает очень много. Мы совместно реализуем проект по улучшению качества обслуживания населения. Год назад мы заложили международный логистический почтовый центр, строительство которого, я надеюсь, начнется в ближайшие недели. Это 40 тыс. кв. м. Здесь будут обрабатываться сообщения стран Юго-Восточной Азии, которая очень активно набирает обороты в электронной коммерции. И среднее время доставки посылки сократилось примерно вдвое с момента прихода новой команды.

Конечно, меняется и менталитет, и сотрудники почты стараются это услышать, новая команда сама «заряжает» их правильным позитивом и клиентоориентированным подходом. Компания большая — действительно, могут возникать какие-то моменты, но почта будет все больше уходить в автоматизацию. У них есть это в планах.

— Вот я лично сталкивалась с тем, что…

— Да, действительно, есть проблемы с тем, что почта — это ведь еще и инфраструктурный оператор, элемент инфраструктуры страны. Но вы знаете, какая почта самая крупнодотируемая в мире? Это почта США — US Post. Она получает, если я не ошибаюсь, до 20 млрд ежегодно — это огромные деньги.

— А у нас?

— Не могу сказать, но, по-моему, было около 5 млрд рублей. При этом страна распределена демографически таким образом, что обеспечить информационное равенство, равенство жителей городских поселений и удаленных населенных пунктов — это обязанность государства, бремя по содержанию инфраструктуры. И напомню, что почта — это коммерческое предприятие и федеральное государственное предприятие. Уверен, что тот, кто получал посылки раньше, и тот, кто получает их сейчас, видит, что сервис, конечно, совсем другой: мы можем отследить посылку на сайте, заказать ее доставку — получается масса добавленных сервисов.

Кстати, к вопросу о том, стоит ли идти на почту и стоять в очереди: сейчас есть ряд услуг, опубликованных на портале почты, их тоже надо посмотреть и попробовать. Насчет людей: да, есть необходимость, как и в любых крупных компаниях, работающих с розничными сетями, где есть такая проблема. Но почта работает лучше, есть над чем работать. Обязательно передадим эти чаяния нашим коллегам.

У нас в Татарстане более 1,5 тыс. отделений почты, и ни одно из них не закрылось за последние 10 лет, то есть мы стараемся сохранить почтовую сеть. Роль регионального министерства информатизации и связи больше в том, чтобы обеспечить удобное расположение почты там, где это возможно для населения

— С технической стороны — во многих отделениях почты все еще прошлый век: струйные принтеры и огромные компьютерные мониторы. Это подведомственно вашему министерству?

— Раньше была дотация на доставку пенсий и различного рода пособий, со временем все ушло (пару лет назад), но это не является большим драйвером для выручки «Почты России». Кстати, у нас в Татарстане более 1,5 тыс. отделений, и ни одно из них не закрылось за последние 10 лет, то есть мы стараемся сохранить почтовую сеть. Роль регионального министерства информатизации и связи больше обеспечительная — в том, чтобы обеспечить удобное расположение почты там, где это возможно для населения, и всяческую поддержку «Почты России», чтобы они могли решать свои задачи по поддержке отделений.

Совсем недавно Рустам Нургалиевич открыл оригинальное решение: в Лаишевском районе фельдшерско-акушерский пункт и отделение почты находятся в одном здании и тематически раскрашены: синий цвет — цвет «Почты России», и рыженькие ФАПы, которые стоят по всей республике. Очень правильное технологическое решение, недорогое и энергоэффективное. Более того, мы предлагаем это в качестве типового решения для всей страны. В Татарстане реализуется программа по строительству фельдшерско-акушерских пунктов. Это очень востребованная необходимость — своевременная диагностика тех или иных заболеваний. Это одна из 36 республиканских программ, которая реализуется при поддержке президента. Вот такие отделения почты могли бы здесь появляться. В ветхом здании, которое финансово неэффективно реконструировать, можно было бы сделать отделение, способное работать с почтовой корреспонденцией, посылками, периодическими изданиями, где есть пункт розничной продажи, пункт по приему посылок. Весь набор услуг почты в хорошем технологическом решении был недавно открыт.

«Да, бывает, что плохо ловит»

— Еще один проблемный вопрос. Почему некоторые операторы совершенно не «ловят» за городом, ведь сейчас у всех есть вышки. Этот вопрос как-то отслеживается? Вы сами, наверно, сталкиваетесь с этим?

— Да, сталкиваюсь ежедневно, когда измеряю качество связи. Это отдельный проект, который скоро будет доступен всем гражданам. Что касается связи, нужно конкретно разбираться с каждым случаем, что явилось причиной. Есть специальная категория «Народного контроля» — можно написать туда или обращение по 8-ФЗ в министерство информатизации и связи (мы не отвечаем по 30 дней, но стараемся ответить максимально быстро — у нас очень тесный контакт с операторами). Да, действительно, есть вопрос, мы стараемся поддерживать операторов при работе с главами районов, чтобы операторы могли «встать» на одну и ту же вышку, экономя ресурсы друг друга. Также в Татарстане реализуется очень хороший пилотный инфраструктурный проект, когда создается инфраструктура для размещения нескольких операторов сотовой связи сразу. Они имеют возможность подключиться, не строя, а подведя собственные каналы связи или взяв их в аренду, увеличивая зону покрытия своей сети.

Что касается связи, нужно конкретно разбираться с каждым случаем, что явилось причиной. В Татарстане реализуется очень хороший пилотный проект, когда создается инфраструктура для размещения нескольких операторов сотовой связи сразу

Кстати, если ехать на скорости более 80-90 км/ч и пытаться находиться в Интернете, то по стандартам услуги могут прерываться. Это связано с технологическими особенностями.

— Не только об Интернете речь идет, бывают такие «мертвые» зоны…

— Да, бывают такие проблемы, плохо ловит, нет покрытия. Обычно, когда едешь, происходит прекращение передачи сигнала. Надо смотреть каждый случай. Мы готовим небольшую техническую акцию, которая, как мы надеемся, будет стимулировать операторов к улучшению качества.