«Меня часто спрашивают, как ты можешь любить Бату-хана, если он сжег Москву»
Финансовый аналитик о роли Золотой Орды в становлении единого русско-тюркского государства
В следующем году мир отпразднует 750-летие Золотой Орды — одного из ведущих государств средневековья, сыгравшего судьбоносную роль в жизни наших предков. Известный российский финансовый аналитик, директор аналитического департамента «Альпари», колумнист и блогер, постоянный гость международного экономического саммита в Казани «Россия — исламский мир» Александр Разуваев увлекается историей Азии, и специально для «Реального времени» он написал авторскую колонку о роли Орды в жизни Руси.
Чем была для русских Золотая Орда
В следующем году в России, да и не только в России, будут отмечать 750-летие Золотой Орды, одного из самых сильных и богатых государств средневековья. Дата круглая и однозначно заслуживает внимания не только в Татарстане и других тюркских республиках Российской Федерации, но и на федеральном уровне. Можно конечно спорить, кто основал Россию — киевские князья или ханы Золотой Орды, но единой страной, русско-тюркским миром, мы стали только при Орде. Так что тысячелетняя Россия — это искусственно навязанный нам миф некоторых историков. Наша Родина несколько моложе, в следующем году ей исполняется только 750 лет.
Московское царство не рвало с ордынскими традициями (царский титул, включение ордынских законов и обычаев с новых территорий в царский судебник и в обычное право), шло активное подключение тюркской знати к управлению государством. Московское царство являлось вполне себе гармоничным наследником Орды. Продолжением заключенного еще в тринадцатом веке союза Александра Невского и Бату-хана. Иначе бывшие ордынские народы, прежде всего тюрки Казани, Астрахани и Сибири, никогда бы не признали власть Москвы. На волне антикоммунизма и буржуазной революции 1991 года в современной России принято идеализировать романовский период истории, забывая его печальные, если не сказать позорные страницы. Самое грустное — это конечно отношение к Сибири и Азии, как к колонии Петербурга, насильное крещение тюркских народов Поволжья, что стало одной из причин Пугачевского восстания, а по факту гражданской войны.
«Меня часто спрашивают, как ты можешь любить Бату-хана, если он сжег Москву?»
Сам я русский, а не татарин, но думаю, что будет не лишним вставить свои пять копеек в праздничную тему. Чем была Орда для обычных русских людей? Меня часто спрашивают, как ты можешь любить Бату-хана, если он сжег Москву и не только Москву. Тут, кроме Льва Гумилева, взгляд на историю которого мне очень близок, есть и личный момент. Я бы однозначно в той сваре выбрал Бату-хана, а не Владимир или Суздаль. Почему? Все просто. С тринадцатого века принципиально ничего не изменилось. Только вместо тамплиеров — международные финансовые компании, а вместо отрядов Субэдэя — ЧВК. Как говорил Чингисхан, лучше быть последним среди волков, чем первым среди шакалов.
Орда чингизидов — это большая империя, глобальный рынок товаров и услуг от Пекина до Новгорода. Орда давала шанс наемнику сделать успешную военную карьеру, начать свой успешный бизнес или просто освоить ремесло в ее столице. Стратегическое мышление европейцев уровня монгольских военачальников достигло не раньше XVII века. До технических достижений, обеспеченных Орде чжурчжэньскими специалистами, страны Запада подтянулись лишь к XV веку. Да и мораль людей длинной воли, четко изложенная в Ясе Чингисхана, мне близка. А сидеть где-то на периферии, в лесной глуши, еще и на земле работать придется — нет уж… Служба у Бату-хана — это билет в другую жизнь.
Ну и в заключение, специально для русских нацистов и религиозных мракобесов. Вряд ли стоит обвинять меня в измене Родине. В условиях феодальной раздробленности это было очень размытое понятие. Русских и России тогда по факту не было, были новгородцы, рязанцы или москвичи. А настоящая карьера всегда делалась в столице, а не провинции.
комментарии
А он, кстати, сильнее многих других рыночных аналитиков, иногда с определённого рода инсайдом.
Письменные источники говорят, что распространяешь ложь.
"Тоє же осени придоша с восточнıх стран в Болгарьскую землю безбожнии Татари и взяша славнıи Великıи город Болгарьскıи и избиша оружьєм и старца и до юнаго и до сущаго младенца и взяша товара множество а город их пожгоша огнём и всю землю их плениша."
«В пределах Булгара принцы сошлись вместе; от множества войск земля стонала и гудела, а от многочисленности и шума полчищ столбенели дикие звери и хищные животные».
Археологами были обнаружены остатки 73 поселений, которые были уничтожены в эпоху монгольского нашествия и больше не восстанавливались.
Часть городского населения булгар бежало в северные районы Поволжья, в том числе в сторону где сейчас расположена Казань.
Современные татары это потомки булгар, чуваш и марийцев, что подтверждают генетические и археологические исследования.
То, что был полностью разрушен Биляр и уничтожено население не означает, того, что все население Волжской Булгарии было уничтожено.
Разгром Вулгарии вызвал отлив населения к северу и на запад.
В записях Татищева есть указание на уход части булгар к русским. «Того
же году пришли на Русь и просили, чтоб им дать место. Князь великий
Юрий вельми рад сему бьл и повелел их развести по городам около
Волги и в другие».
Булгарские князья признали власть завоевателей и, как об этом
можно судить пo сведениям Рашид-Эддина, были пожалованы ханом
Бату прежними владениями. После ухода монгольской армии на запад
князья Баян и Динеку подняли восстание. Рашид-Эддин пишет в истории монголов: «Те (Субадай с войском) дошли до города Кернека и других мест и заставили покориться. Тамошние владельцы Баян и Динеку пришли и изъявили покорность принцам; будучи пожалованы, возвратились назад, но опять восстали. Он послал Субадай-Богадура, который и овладел их землей». Об этом факте вторичного завоевания Булгарии сообщает и Патриаршая летопись: «6749. Того же лет Батытевы Татарове вэяша Болгары, иже на Волге и на Каме.
Я как поволжский татарин могу вас уверить, что придя в Волжскую Булгарию с войсками Батыя мои прадеды очень бережно относились к женщинам покоренных волжских булгар - к моим прабабушкам.
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/122093-rossiyskiy-analitik-o-roli-zolotoy-ordy-v-sudbe-strany
1. Чуваше не Булгары?
2. Когда появились слова "Чуваш" и "Мари"?
3. Татар знают с 5 века до н.э.,а Чуваше и Марийцы когда известны?Чуваше и Марийцы это дети и внуки Черемиссов, знаем про них с 17 века н. э!
Ты каким местом примазался к войску кочевников? Хоть на монгола то похож? Небось бледнолицый как славянин.)
Тогда всё в порядке и к чему Ваши рыдания за булгар?
Внимательно перечитайте основной текст, перечитайте сказанное Вашими собеседниками инайдите хоть слово о кочевниках.
Поясняю, специально исходя из заданной Вамипарадигмы: земля стонала ихщники столбенели от войск царевичей.
От войск, понимаете, тю.е от солдат и офицеров с генералами.
Называть военнослужащих "кочевниками" это то же самое, что называть гитлеровский вермахт армией пивоваров, а солдат Наполеона вингоградарями.
А что, неплохо звучит - в Бородинском бою Кутузов сражался с виноградарями!
Когда Бату-хан сюда пришел, он знал, что здесь живут родственные народы, тюрки, почти с одним языком. Естественно он сразу предложил мир, добровольное вхождение. Немного повоевали, так как местная власть редко когда хочет уступать власть. Никаких разгромов, истребления, конечно, не было. Каким идиотом надо быть , чтобы разрушать города, сравнивать их с землей. Даже сейчас это очень дорого стоит-заниматься разборкой, разрушением. А потом 300 лет развития. Только потомков Бату-хана (детей, внуков и т.д.) за эти годы стало порядка 5 млн. человек. Вообщем, вся Золотая Орда -это потомки Бату-хана.
Москвичи громили Тверь и Новгород, Новгородцы громили Псков, Псковичи громили Чернигов, Черниговцы громили Киев, Киевляне громили Владимир, Владимирцы громили Суздаль, а Суздальцы громили Москву...
И что из этого?
Ты же утверждаешь: "Никаких разгромов, истребления, конечно, не было. Каким идиотом надо быть , чтобы разрушать города, сравнивать их с землей."
Видимо монголы все-таки были большими идиотами вместе с тобой.
Они были аккуратно разобраны, чтобы из них построить свои города и храмы.
А Киев, Москва, Новгород и все остальные города, которые брали татаро-монголы, как стояли , так и стоят. Хотя Москва ордынский город.
Тюрки были его подданными.
Эти исторические факты знает каждый школьник - они записаны во всех энциклопедиях.
Монголы в XIII в. называли свою Монгольскую империю в Великой Монгольской Империи "аКок Монгол" или Империей Духа. Слово цвета "акок", по-монгольски, означает синий цвет индиго, который ассоциировали с разумом "оюун", третьим глазом и духом.
И если Вы где-либо слышали об Империи Духа, то это изначально монгольская идея документально сформулированная ещё у тоба (центральных) монголов при Юань Вэй (V в.)
Эту идею хотел претворить в жизнь Чингисхан, но не успели. Видимо нашему поколению предстоит завершить давно начатое дело. И русские в этом играли и играют не последнюю роль. Вспомните Александра Невского, Дмитрия Долгорукого, Ивана Грозного, В.И.Ленина, И.В.Сталина—они были истинными монголами.
Слово монгол не только означает монгол, как этнос, но изначально означает того, кто держится за небесный КОЛ-ось мироздания, соединяющий эту бренную Землю с Полярной Звездой.
Слова составляющие слово МОНГОЛ, по-монгольски, состоят из двух слов МОН и ГОЛ. МОН—это моно, мон-мөн—есмь, точно, истинно, здесь и сейчас, единственный, мөнх-вечность, МОН—означает единственную истину в последней инстанции. Смысл МОН в полной мере сохранился и у аланцев Южной Осетии (г.Гори) в эпосе Нартын батур, т.е. герои Солнца, по-монгольски. Нар — солнце, нартын — подсолнечный. ГОЛ—по-монгольски—кол, ось, стержень, река, суть, центр. В этом смысле, слово МОНГОЛ означает — ИСТИННАЯ СУТЬ, ИСТИННАЯ ОСЬ, СТЕРЖЕНЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Разве не хочется Вам стать Истинной осью, стержнем Человечества и примкнуть к идее Великой Монголии, к великому строительству мировой Империи Духа.
Монголы никогда не претендовали на чужие земли. Они садовники Земли. Монголы лишь устанавливали новые, более справедливые порядки, давали произрасти новым росткам "цветка жизни", пропалывая предварительно почву, освобождая её от сорняков. На трёх цветных стягах древних монгол были слова и символы СПРАВЕДЛИВОСТИ/красный, ИСТИНЫ/синий, ЧИСТОТЫ/белый. И именно поэтому, именно под этим триколором монголы смогли за столь короткий отрезок завоевать души 17/20 всего известного человечества.
Римская империя создавалась без убийства миллионов? Вы про римские завоевания и уничтожение людей даже киношек не смотрели? На неё равнялся весь мир? Вы что-нибудь про Китай, про Парфянское царство, про Хоупвелл слышали? (не читали уж точно) Вы даже Монгольскую империю и Золотую Орду путаете, а это разные государства. Вы неуч!
Все также актуален вопрос - чем конкретно обогатила монгольская цивилизация общемировую? И что же такого знали монголы, о чем в Европе додумались только к 15 веку?
По развитию военного мастерства, кровожадности и жестокости монголы в свое время были действительно первыми, но по всем остальным аспектам были глубоко в хвосте.
От чьего лица-то ? Хотя догадаться нетрудно.
Вот, например, народы Севера создали культуру выживания в условиях, которые никому не под силу освоить и это намного ценнее, чем красивые дома, разрушенная экология и психическая экология в том числе. Насколько ценно изобретения ими экологического памперса, специального мешка, одеваемого ребёнку, который наполнен определенного вида высушенным мхом и, который не приносит вреда как современный западный образец.
А нормальным татарам (потомкам финно-булгар) рекомендую глянуть на неудачный опыт Узбекистана. Узбекские племена прикочевали в междуречье через сотню лет после смерти монгола Тимура и современные узбеки по факту не являются его потомками. Ну это детали. В новейшее, постсоветское время в Ташкенте решили на былой славе Тамерлана неплохо заработать. Старались вовсю, но всё кончилось пшиком. Атилла, Чингисхан, Тимур, Гитлер, Пол-Пот находятся в "чёрном списке" человечества, на дне, в аналах мировой истории, преступники всех времён и народов, оправдания которым не может быть. Не ринулись к гробнице Тимура миллионы иностранных, богатых туристов, как и не посещают массами родину Чингисхана. Увы! Никто перед их потомками не пресмыкается, уважать, или из опасения сторониться не собирается. Никто их не боится, а презирают открыто.
А в современных, исключительных обстоятельствах, когда Москва только и ищет повод придраться к Казани, любые фискальные действия руководства РФ к РТ будут оправданы большинством населения страны. А чего потомков "монголо-татар" жалеть, мы с ними за Золотую Орду и набеги Батыя ещё не поквитались? Такова не гламурная, грязно-топорная глумливая логика, обывателя потребителя выпивохи из российской глубинки. То что современные татары ни по крови, ни по ДНК, культуре, языку, искусству, национальной кухне и способу хозяйствования, никакие монголам кочевникам не братья, убедительным доводом не является. Почему? А из за тех 5% процентов "квазимонголов" отщепенцев с разрухой в головах, живущих на плоской планете Земля и затесавшиеся среди татар. Вот и вся окопная правда с конспирологией.на засаленных манжетах.
Разница лишь в том, что мишары это монголо-татары в чистом виде, а у казанских татар есть азиатская и финская примеси, отчего в среднем казанские татары выглядят чуть более монголоидными.
Чингизхан - человек тысячелетия.
Нет в историии человечества более великих людей чем Чингизхан и Аттила.
В списке самых отьявленных негодяев человечества числятся Владимир -Креститель Руси огнем и мечом, Иван Грозный, Петр Окаянный. Их злодейства можно сравнивать только с злодействами Нерона.
Хватить нам показывать историю как вечную борьбу славян и тюрков, как вечное противостояние Леса и Степи.
================
Во, абалдеть!!!
Кадр, на полном серьёзе рассуждает, что к ТРЁМ процентам голозадых бегающих кочевников присоединилось 80% оседлого населения из городов и деревень, и это было единое русско-тюркское государство, в котором тюрки и являли собой эти самые ТРИ процента.
Аналитик, по сути, пересказал русский фольклор.)))
- Я медведя поймал!
- Так веди сюда!
- Не идет.
- Так сам иди!
- Да он меня не пускает!
В “Сокровенном сказании” говорится об этом так: “§ 153. Перезимовали ту зиму, а на осень в год Собаки г. Чингис-каан положил воевать с Татарами: Чаан-Татар, Алчи-Татар, Дутаут-Татар и Алухай-Татар. Прежде чем вступить в битву при урочище Далан-нэмургес, Чингис-каан, с общего согласия, установил такое правило: ‘Если мы потесним неприятеля, не задерживаться у добычи. Ведь после окончательного разгрома неприятеля добыча эта от нас не уйдет Сумеем, поди, поделиться. В случае же отступления неприятель вынудит к отступлению все мы обязаны немедленно возвращаться в строй и занимать свое прежнее место. Голову с плеч долой тому, кто не вернется в строй и не займет своего первоначального места!” В сражении при Далан-нэмургесе мы погнали Татар. Тесня их, мы вынудили Татар соединиться в их улусе при урочище Улхуй-шилугельчжит и там полонили их. Мы истребили тут Татарских главарей поколений Чаан-Татар, Алчи-Татар, Дутаут-Татар и Алухай-Татар.
Покончив с казнями главарей и сбором пленных Татар, Чингис-каан созвал в уединенной юрте Великий семейный совет, для решения вопроса о том, как поступить с полоненным Татарским народом. На совете поговорили и покончили с этим делом так “ Отомстим же мы кровью за кровь. Всех мечом до конца истребим; примеряя к тележной оси, всех, кто выше, мечу предадим, остальных же рабами навек мы по всем сторонам раздарим. Истребим же их полностью, равняя ростом к тележной чеке, в отмщение и в воздаяние за дедов и отцов. Дотла истребим их…”. Тогда же было решено, чтобы женщин и малых детей тоже всех до одного перебить, а беременным рассечь утробы, дабы совершенно их уничтожить. Как сообщает “Сокровенное сказание” в §154, по окончании расправы практически все татары были истреблены, их примерили-таки к тележной оси и всех перерезали.
А правда она заключена в том, что когда Темирчин шел к власти , со многими он воевал, в том числе и сородичами, и убил многих (и его могли убить), и брата своего убил в том числе. Но был Темирчин из татарского племени Мэнгу. В конце концов объединил все татарские племена. И стал Чингиз ханом.
Персидский историк13-14 вы. Рашид-ад-дин:
“...народы, которые в данное время славны под именем монголов, как джалаиры, татары, ойраты, меркиты и прочие…”.
В 11 в. уйгурский ученый Махмуд Кашгари к тюркским народам относил киргизов, кипчаков, огузов, тухси, ягма, чигил, иаграк, а также ямак, башкир, булгар, сувар и печенегов. О татарах он писал: “Так же у каждого из племен ябаку, татар, басмил СВОЙ ПРИСУЩИЙ ИМ ЯЗЫК. Вместе с тем они хорошо знают и тюркский”.
700 лет назад великий князь Московский Юрий Данилович взял в жёны сестру хана Золотой Орды Узбека, праправнучку хана Батыя. Так русские князья впервые породнились с потомками Чингисхана.
Первым из чингисидов на Русь ещё в конце XIII века переселился один из «ордынских царевичей» Даир Кайдагул, правнук создателя монгольской империи. В конце 1250-х годов архиепископа Ростовского Кирилла вызвали к хану Берке, правителю Золотой Орды, чтобы вылечить его заболевшего сына.
Кайдагул заинтересовался рассказами архиепископа Кирилла о чудесах, свершающихся у мощей святителя Леонтия Ростовского. Царевич отправился в Ростов, где навсегда и остался. Здесь правнук Чингисхана принял крещение и получил имя Пётр, женился на русской боярыне, а после смерти супруги принял монашеский постриг, основав на берегу озера Неро православный монастырь. Так монгольский завоеватель стал Петром Ордынским. Спустя два века его причислили к лику святых.
Не были редкостью и браки русских князей с монгольскими ханшами. В 1317 году Великий князь Московский Юрий Данилович — внук Александра Невского и старший брат Ивана Калиты — женился на Кончаке, сестре золотоордынского хана Узбека и праправнучке хана Батыя. Так московские князья впервые породнились с потомками Чингисхана. В Москве «ордынская царевна» приняла православие и получила имя Агафья.
Простиравшаяся некогда от Вьетнама до Венгрии империя потомков Чингисхана была крупнейшим и могущественнейшим государством Средневековья. Даже после её распада потомки великого завоевателя на протяжении веков являлись единственными «легитимными» правителями Евразии. Так, знаменитый Тамерлан, покоривший всю Центральную Азию, не будучи по крови чингисидом, официально считался всего лишь эмиром (военным министром) при нескольких сменявших друг друга потомках Чингисхана, числившихся верховными ханами.
Иван Грозный, став первым русским царём, считал равными себе «татарских царевичей». Достаточно вспомнить историю Симеона Бекбулатовича (до крещения — хана Саин-Булата), которого Грозный «посадил царём на Москве». И хотя это была всего лишь политическая комбинация, но в качестве легитимного «заместителя» монарха на Руси тогда мог быть воспринят исключительно потомок Чингисхана.
Когда прервалась династия Рюриковичей, то Борис Годунов, претендуя на русский престол, вынужден был придумывать себе происхождение «от татарского князя Чета», якобы потомка Чингисхана. При этом, став царём, Годунов ревностно следил за настоящими чингисидами и даже запрещал жениться детям Симеона Бекбулатовича, чтобы не образовалась более легитимная династия.
Монголы—это не только какая-то нация, народ или этнос, но прежде всего это идея МОН, идеология, образ мышления, мировоззрение основанное на космических, семи вселенских основах мироздания. Монголы—народ-лидер, ведущий человечество к истинному духовному развитию, указывающий истинный путь человека и человечества. Монголы — защитники не только лишь своей или какой-либо другой, отдельной страны, а защитники всей планеты и Вселенной, хранители, распространители и сеятели цветка жизни по всей Вселенной. И каждый, кто присоединяется к этому деянию, к этому Вселенскому процессу становится монголом, священным носителем всетворящего, божественного света верховного творца этой Вселенной—Мөнх Тэнгэр. Носителем силы абсолютной истины. Монголы хранят и защищают всё человечество, хранят и блюдут Вселенское равновесие, равновесие между белым и черным, добром и злом. Где ни что не должно превышать своей доли. Без белого нет чёрного, без добра нет зла. Но есть центр, начало, ноль, пустота и там пребывают монголы блюдя порядок, который сотворил Бог. Монголы—руки и ноги Бога, так осознаёт себя каждый монгол. Монголы—перст указующий Творца Бога, так ощущает себя каждый монгол. Каждый истинный монгол—сын Неба, Чингисхан в своей душе. И только с этих позиций видит и смотрит на весь мир. Этим отличается от всех других наций и народностей. Спросите любого тюрка, русского, китайца, ощущает ли он себя властелином планеты как Чингисхан. Хочет ли быть подобным Чингисхану? Вряд ли получите утвердительный ответ. Монголы на всех и вся смотрят сверху, но это не презрительное европейское высокомерие, а бОльшая мудрость исходящая из любви к человеку и миру. Это любящий родительский взгляд сверху на своих чад. Вот основа и суть монгольского человека.
Монголы сейчас упорно работают именно в направлении возрождения монгольского коммунизма, в направлении возрождения Великой Монголии, как государства Монгол Эв Хамт, т.е. государства Монгольского Совместного Согласия. Монголы предлагают Новую мировую Орду, новую Империю Духа.
Такова монгольская мечта, такова национальная идея монголов. А что Вы можете дать миру? Какую мечту, глобальную идею преобразования человечества может предложить русский народ?
На знамени монгол символы Справедливости, Истины и Чистоты. Идея порядка Совместного Согласия. А у вас же Свобода, Равенство, Братство, которые, к тому же, не русские воззвания, и не русские идеи.
Вот почему монголы так долго правили Русью.
У нас—идея!
И французам тоже надо в России стан от балды нарисовать.
Точно также описал уничтожение татар монголами Рашид ад- Дин
Происхождение татаро-монголов, их нашествие на Русь и дальнейшая судьба – одна из самых мифологизированных и спекулятивных исторических тем.
В зависимости от политической конъюнктуры и ради погони за сенсациями различные авторы выдвигали самые причудливые версии: от заявлений, что никакого татаро-монгольского ига не было, до гипотезы о европеоидности Чингисхана и его дружинников.
Вопрос о том, кого считать потомками средневековых монголов, и вовсе служит идеальным яблоком раздора: можно стравить и довести до исступления представителей десятка народов, каждый из которых непременно предъявит «неопровержимые» доказательства прямого родства с воинами Темучжина.
ДЛЯ СПРАВКИ: Темучжин – имя, данное будущему завоевателю при рождении. Чингисхан – титул, пожалованный ему на съезде монгольских племен в 1206 году. Отец Темучжина, Есугей-багатур, прославился как великий ВОИН , постоянно сражавшийся С ТАТАРАМИ . Своего очередного сына он назвал в честь татарского вождя Тэмуджина-Уге, которого захватил в плен незадолго до того, как узнал о рождении мальчика.
Чингисхан. Портрет на ткани, выполненный в конце XIII в. Национальный музей дворца Тайбэй, Тайвань. Источник: sergey-v-fomin.livejournal.com
Кто придумал татаро-монголов?
В первую очередь надо отметить, что «татаро-монголы» - это ТЕРМИН , достаточно ПОЗДНО введенный историками ДЛЯ УДОБСТВА написания книг и знакомства читателей с реалиями давно минувших столетий.
Часто можно встретить утверждения, что первым о татаро-монголах заговорил Николай Михайлович Карамзин. Это не совсем верно. Карамзин действительно много писал по данной теме, однако употреблял термины «монгольское иго» или «Батыево иго».
Условное понятие «татаро-монголы» ввел в научный оборот другой историк – Петр Николаевич Наумов. В 1823 году он использовал этот термин для обозначения «МОНГОЛ , называемых ТАТАРАМИ». В последующие годы термин органично слился с понятием «татарского ига», которое появилось в ПОЛЬСКОЙ литературе еще в конце XV века, и превратился во всем известное «татаро-монгольское иго».
На самом же деле народа, включавшего в себя татар и монгол, никогда не было. Согласно данным китайских хроник династии Тан, древние МОНГОЛЫ были выходцами из племени ШИВЕЙ , которое принадлежало к этнической группе кочевников КИДАНЕЙ . Китайские хронисты называли МОНГОЛЬСКИЕ племена «мэньу» или «мэнва».
С VII по Х век эта кочевая общность активно расселялась, двигаясь из района в верховьях Амура на запад. Естественно, при этом дробились старые племена и возникали новые. В результате ИЗ ТОГО ЖЕ племени ШИВЕЙ выделились татары. Впервые они упоминаются в качестве самостоятельной группы в 732 году, и с этого времени быстро набирают силу. Всего за сто лет молодое племя стало настолько могущественным, что соседние уйгуры и жители Центральной Азии стали называть «татарами» ВСЕХ степняков с монгольских равнин.
Вендетта в степи
Отношения в средневековой степи были простыми и незамысловатыми: сильные убивали и грабили слабых, слабые сбивались в стаи, чтобы отплатить обидчикам той же монетой.
Войны между племенами дополнялись разборками между кланами, а те происходили на фоне постоянных убийств одних родственников другими. Даже члены отдельных семей не стеснялись поднимать друг на друга оружие.
По мере сил маслица в огонь подливало китайское государство, для которого непрерывная резня между кочевниками была лучшей гарантией того, что они не обрушатся на земледельческие районы Поднебесной.
На рубеже 60—70-х годов ХII века, вскоре после рождения Темучжина, ТАТАРАМ при поддержке империи Цзинь удалось разгромить и уничтожить большинство крупных МОНГОЛЬСКИХ племен. Геноцид получился столь масштабным, что на некоторое время МОНГОЛЫ практически ИЗЧЕЗЛИ из степи как самостоятельная сила. Однако военная удача – штука переменчивая, и ПОДРОСШИЙ Темучжин в полной мере продемонстрировал это ВРАГАМ своего племени. В 1196 году молодой вождь(Темучжин) помог империи Цзинь разгромить ТАТАРСКОЕ войско, а в 1202 году организовал поход на НИХ (ТАТАР) собственными силами.
Выиграв тяжелую битву, МОНГОЛЫ решили уничтожить ВСЕХ ТАТАР. Темучжин(Чингисхан) и приказал КАЗНИТЬ всех пленников, кроме детей, рост которых был меньше высоты тележного колеса.
Татар вырезали, однако название племени("татар") уже настолько прочно ассоциировалось с кочевниками монгольских равнин, что и Европа, и Русь веками продолжали называть "татарами" племена(монгольские) , поставившие точку в истории этой общности всех пленников, кроме детей, рост которых был меньше высоты тележного колеса.
Наследники – вопрос политический
В принципе, объявить себя народом-наследником могут жители любой страны, которая находилась под контролем Орды. Было бы желание. Другое дело, насколько серьезно эти притязания будут выглядеть со стороны.
Монголы активно использовали покоренные народы в последующих военных кампаниях. Но чем дальше от границ Монголии проходила очередная война, тем меньше этнических монголов принимало в ней участие. К границам Волжской Булгарии, Руси и Венгрии дошли не столько монгольские тумены, сколько разноплеменный сброд, спаянный железной дисциплиной и руководимый соплеменниками Чингисхана.
Индия, Ближний Восток и Китай постепенно переварили своих покорителей, частично ассимилировав, частично истребив расслабившихся завоевателей. Сейчас можно назвать лишь два региона мира, преемственность жителей которых не вызывает сомнений: Монголия, где собственно и сложились монгольские племена, и… Калмыкия, куда русские цари в XVII пригласили монголов для решения прикладной задачи – зачистки волго-донских степей от недружественных степняков.
Анонимно 17 дек
Фанатов "ордынской версии" среди татар немного, анонимный конкурс на имя аэропорта в Казани выявил лишь 5% таких "энтузиастов". Именно столько ратовало за имя Чингисхана. Другое дело, что это немногочисленная но склочная, скандальная и с пол оборота срывающаяся на крик базарно-коммунальная публика, никаких иных доводов слушать не желающая. Что поделать? В каждом социуме есть такие одержимые и все мы помним толпы безумных старушек с портретиками Ельцина и воплями "фашизм не пройдёт!" Данные люди серьёзно больны, если не физически то душевно и ослепляющая любовь или оглушающая ненависть к кому либо, помогает им бороться с недугом, притупляет боль, некоторых даже излечивает. К примеру через 27 лет после смерти СССР, некоторых зрелых людей одолела патологическая ненависть "к совку, комунякам", Сталину и любовь к Николаю последнему. И то, их же можно безопасно "для режима" ругать, хвалить и для здоровья польза. Среди современных греков вы не найдёте ни единого индивидуума, ярого поклонника А.Македонского. А они давно провели сканирование и научно доказали, что если кто бьётся в пене при одном упоминании о Македонском, того надо срочно в смирительную рубашку и "в дурку".
А нормальным татарам (потомкам финно-булгар) рекомендую глянуть на неудачный опыт Узбекистана. Узбекские племена прикочевали в междуречье через сотню лет после смерти монгола Тимура и современные узбеки по факту не являются его потомками. Ну это детали. В новейшее, постсоветское время в Ташкенте решили на былой славе Тамерлана неплохо заработать. Старались вовсю, но всё кончилось пшиком. Атилла, Чингисхан, Тимур, Гитлер, Пол-Пот находятся в "чёрном списке" человечества, на дне, в аналах мировой истории, преступники всех времён и народов, оправдания которым не может быть. Не ринулись к гробнице Тимура миллионы иностранных, богатых туристов, как и не посещают массами родину Чингисхана. Увы! Никто перед их потомками не пресмыкается, уважать, или из опасения сторониться не собирается. Никто их не боится, а презирают открыто.
А в современных, исключительных обстоятельствах, когда Москва только и ищет повод придраться к Казани, любые фискальные действия руководства РФ к РТ будут оправданы большинством населения страны. А чего потомков "монголо-татар" жалеть, мы с ними за Золотую Орду и набеги Батыя ещё не поквитались? Такова не гламурная, грязно-топорная глумливая логика, обывателя потребителя выпивохи из российской глубинки. То что современные татары ни по крови, ни по ДНК, культуре, языку, искусству, национальной кухне и способу хозяйствования, никакие монголам кочевникам не братья, убедительным доводом не является. Почему? А из за тех 5% процентов "квазимонголов" отщепенцев с разрухой в головах, живущих на плоской планете Земля и затесавшиеся среди татар. Вот и вся окопная правда с конспирологией.на засаленных манжетах.
Ответить
------------------------------------------------------------------------------------
Этих так называемых "ордынцев" среди поволжских татар не более одного 1%
Голосовали не более 10 % населения РТ .Среди моих знакомых нет ни одного голосовавшего . А эти "ордынцы очень активны..Всем известно ,что активность при голосовании сторонников конкретной партии, идеи
и т .д повышает их долю(%) среди всех проголосовавших. То есть их доля (%) по результатам голосования , из за их сильной активности может намного превышать долю их сторонников среди всего населения . Отсюда 1% сторонников ордынцев среди населения .
Сторонников ордынской версии среди казанских татар почти нет. Среди мишар тоже мало. Они основном из сибирских , астраханских , крымских , касимовских татар, а также из ногайцев , казахов , узбеков и тд
Их достаточно много РТ .
Они просто завидуют .Исключение из предков современных поволжских татар монгол и прочих ордынцев , для них страшнее всего . У казанлы есть булгары , которыми они гордятся , у мишарей есть родственные булгарам буртасы -аланы ..
Ни кто из поволжских татар при ясном уме не считает себя потомком монгол и кипчаков . Это НЕ НАШИ ПРЕДКИ . Да и к Халхин-гольские татары к нам не имеют отношения
К тому же этих древних монголоязычных татар монголы по приказу ЧИНГИС-ХАНА уничтожили полностью в 1202 г ..
Тем более булгары сами были кочевниками и подвергались седентаризации под влиянием оседлых финно-угорских народов.
Монгольские ханы , завоевав множество народов , смогли использовать их потенциал в строительстве городов ,создании ремесленных центров .,международной торговли .
Но сами монголы не строили города , не создавали промышленные центры , не участвовали в международной торговле в качестве купцов , и их потомки продолжали кочевать и не перешли в оседлость.
Не нужно путать тюркских кочевников со скифами и сарматами..
Скифы и сарматы - это пришедшие в Среднюю Азию , Алтай Сибирь восточно и северо-ЕВРОПЕЙЦЫ(R ., которые смешались с народами БМАКО,БАЛХА БАКТРИИ Северной Индии и Пакистана, и прилегающих регионов .
Эти скифы и сарматы под давлением маньчжуро-монголо-тюркских кочевников стали двигаться на Запад и проникли вплоть до Британии и Испании.
В начале нашей эры часть их стала называться аланами и булгарами .
Чуть позже они построили богатейшую и развитую салтово-маяцкую цивилизацию .Волжская Болгария и Буртасия -- это Средневолжский вариант Салтово-Маяцкой культуры . Именно мы поволжские татары являемся наследниками этой культуры .
То есть булгары и аланы , потомки скифо-сармат смогли создать государства
которые по уровню развития не отставали от развитых европейских стран .А вот печенеги , кимаки , кипчаки и прочие тюрко-монгольские кочевники И ИХ ПОТОМКИ продолжали кочевать до 20 века .
Я пытаюсь понять , почему так произошло ...
Пусть от зависти бледнеют, наши доблести хваля!
Г.Тукай
Рашид-ад-дин. Сборник летописей. Т. I. Книга 1 /Перевод с персидского Л.А.Хетагурова, редакция АА.Семенова. — М. — Л., 1952.
Рашид ад-Дин описал уничтожение татар монголами по приказу Чингисхана , точно так же как этот геноцид над татарами описал монгольский автор в хронографе "Сокровенное сказание монголов".
Монгол китайцы также называли татарами , как и всех кочевников севернее Китая .
Через них татарами монгол начали называть и европейцы , арабы , русские, армяне , грузины
Вот название труда Карпини посла Римского Папы к монголам , который прожил среди них 10лет
Джованни Дель Плано Карпини
История МОНГАЛОВ , которых мы называем ТАТАРАМИ
Джиованни дель Плано Карпини. История Монгалов. Гильом де Рубрук. Путешествие в Восточные страны.
Перевод А. И. Малеина.
М.: Государственное издательство географической литературы, 1957.
Примечания и иллюстрации добавлены по изданию: Рубрук Вильгельм, Карпини Иоанн Плано. История Монголов / Путешествие в восточные страны СПб.: Тип. А. С. Суворина, 1911.
Начинается история МОНГАЛОВ , именуемых нами ТАТАРАМИ
Тут предельно все ясно .Даже человеку не обремененного интеллектом
Ключевое слово у Карпини - МОНГОЛЫ ,которых ОШИБОЧНО европейцы (мы) называем ТАТАРАМИ
А вот что пишет другой посол Рубрук
В 1253 году к Сартаку через Константинополь прибыло посольство короля Людовика Французского во главе с монахом-францисканцем Гийомом де Рубруком. Сартак благосклонно принял Гийома, но не стал вступать в переговоры, а перенаправил его к Бату. Один из приближённых Сартака заявил Гийому: «Не говорите, что наш господин — христианин, он не христианин, а „МОНГОЛ“, так как название „христианство“ представляется им названием какого-то НАРОДА . Они превознеслись до такой великой гордости, что хотя, может быть, сколько-нибудь веруют во Христа, однако не желают именоваться христианами, желая своё название, то есть "МОНГОЛ", превознести ВЫШЕ всякого имени. »[1].
В переводе с древнемонгольского языка "Монгол" означает «божественный», «серебряный».
«Мы, МОНГОЛЫ , — сказал он[2], — верим, что существует только единый Бог, которым мы живем и которым умрем, и мы имеем к Нему открытое прямое сердце». «Они не хотят называть себя ТАТАРАМИ , так как татары БЫЛИ ДРУГИМ НАРОДОМ , сами себя они называют МОНГОЛАМИ ».
(Гильом де Рубрук, Путешествие в восточные страны, 1253)
Как видим ,МОНГОЛЫ НЕ хотели что бы их называли именем ДРУГОГО НАРОДА , который (ТАТАРСКИЙ НАРОД ) к приезду Рубрука и Карпини к Монгольскую империю , уже НЕ СУЩЕСТВОВАЛ .
Рубрук пишет:
Чингис повсюду посылал вперед Татар, и отсюда распространилось их имя, так как везде кричали: «Вот идут Татары». Но в недавних частых войнах ВСЕ ОНИ (ТАТАРЫ ) были ПЕРЕБИТЫ . Отсюда упомянутые МОНГОЛЫ ныне хотят УНИЧТОЖИТЬ это НАЗВАНИЕ (ТАТАРЫ ) и возвысить свое(МОНГОЛ ). Та земля, в которой они были сперва и где .находится еще двор Чингис-хана, называется Онанкеруле 118.
-----------------------------------------------------------------------
Конечно , татары были уничтожены Чингисханом еще в 1202 году . Но по мнению авторов им было неловко , что они подвергли геноциду весь татарский народ и по этому придумали версию , что татар ставили впереди во время боя , как штрафбатовцев , и они были уничтожены по версии монголов во время войн .
Но ставили впереди войск обычно тех кто провинился ..
Но в любом случае ко времени приезда этих европейских авторов к Монгольским ханам , этих древних ТАТАР как народ уже НЕ существовало
О татарах эти авторы писали в ПРОШЛОМ ВРЕМЕНИ
Но "...В становлении Монголии 13 века, как глобальной Империи, немаловажную роль сыграла её особая экономическая система с особой финансово-валютной системой Великомонголии..."
В становлении Монголии 13 века, как глобальной Империи, помимо её военных успехов немаловажную, а возможно и решающую роль сыграла её экономическая система построенная на gift economy/ экономике дарения/ бэлэг эдийн засаг/ с её плановой экономической системой, с особой финансово-валютной системой Великомонголии. В ней особую роль и значение играли бумажные деньги, как первая мировая валюта, меняльные пункты, впоследствии ставшие современными банками.
Так вот, по Марксу экономической системой Великомонголии было не "нормальное" расширенное воспроизводство, а некий азиатский способ производства. Этот азиатский способ производства относится лишь и только к Великомонголии вообще. Значит, точнее это не азиатский способ производства, а монгольский способ производства.
Этот монгольский азиатский способ производства был также успешно реанимирован и реализован и при Советском Союзе. Он также стал системой экономических отношений всех стран членов СЭВ, находившихся в границах старой Великомонголии.
Определяющей характеристикой данной системы является её двухконтурность обращения денег. Один контур обращения — это бумажные (государственные) деньги, финансировавшие крупные инфраструктурные госпроекты, в них же взимались налоги. Другой контур — металлических денег, обслуживавший потребительский рынок.
При социализме существовал контур безналичных денег (переводной рубль) для производства, и второй контур наличных денег с теми же функциями как и при Великомонголии. Функции контуров аналогичны малому и большому кругам кровообращения: один питает сердце кислородом, а другой обеспечивает кислородом весь организм.
С современным распадом рыночной экономики и деградацией капиталистического способа производства у большинства прогрессивных экономистов приходит понимание необходимости замены этой системы. Но чем?
Монголы же предлагают всему миру перейти на так называемый монгольский способ производства или как у Маркса "азиатский способ производства", который абсолютно не обременён кризисом перепроизводства и отрицательными экологическими последствиями, т.к. на первом месте, в приоритете стоит удовлетворение потребностей, а не выгода. Gift economy/Экономика дарения—экономика "бэлгэ" является экономикой коммунизма монгольского образца.
Основой монгольского (азиатсткого) способа производства является экономика дарения/gift economy. По-монгольски она называется "бэлэг эдийн засаг" слово "бэлгэ" означает кроме подарка и слово символ, знак. Основной валютой этой экономики является "бэлгэ"—подарок, символ, знак.
Интересно, что символом "бэлгэ" является зеркальное отражение знака доллара "$" или перечёркнутая не заглавная прописная буква "г", это знак центральной чёрточки знака "дао", который, по-монгольски, традиционно так и называется—бэлгэ. Монголы уже начали использовать эту виртуальную, символическую валюту в своих взаиморасчётах.