Рафаэль Хакимов: «У Ивана Грозного во время нашествия на Казань вся конница была татарской»

«Исторический путь татар» казанского ученого. Часть 10-я

Рафаэль Хакимов: «У Ивана Грозного во время нашествия на Казань вся конница была татарской»

Научный руководитель Института истории им. Ш. Марджани Рафаэль Хакимов написал книгу «Исторический путь татар: перипетии судьбы». В ней казанский историк рассматривает некоторые аспекты отношения к татарам в различных источниках. «Реальное время» продолжает публикацию отрывков из этого сочинения.

Рождение имперского соблазна

Противостояние татар и русских появляется не сразу. Вначале Москва пыталась договориться с казанскими татарами о союзе, и в одно время они даже согласились на заключение договора. По этому случаю снарядили посольство. Когда послы прибыли к Казани, в последний момент казанцы, подогретые сторонниками Крыма, закрыли ворота. Посольство простояло несколько дней под стенами крепости и вернулось в Москву. После этого русские начали готовить войска для покорения Казани.

Иван Грозный с вожделением поглядывал на Казань, поскольку она стояла ключевой крепостью на пути к завоеваниям не только Поволжья, но также Урала и Сибири. Бередили душу воспоминания о величии Татарской империи с границами от Европы до Аляски. Имперский соблазн и корысть стали причиной похода на Казанский край. Иван Грозный был покорен мощью «Великой Татарии», а название «Русь» для него не было привлекательным. Московия, уже отделившаяся от Золотой Орды, еще сохраняла татарские родимые пятна.

Зададимся каверзным вопросом: почему у Ивана Грозного во время нашествия на Казань вся конница была татарской во главе с родовитыми мурзами? А всеми командовал касимовский хан Шах-Али? При этом в самой Казани существовала промосковская партия. И среди жителей немало было русских. Значит, Иван Грозный (по матери он был татарского рода) воевал только с частью татар вместе с другими (промосковскими) татарами. Он считал Казанский край своей вотчиной, то есть землей, доставшейся ему по праву наследования. Он как бы «возвращал» свое, а не захватывал чужое.

Памятник воинам, павшим при взятии Казани

Осада Казани русскими войсками в 1552 году была пятой по счету после попыток в 1487, 1524, 1530 годах. Без татар Иван Грозный не решился бы идти на Казань, для победы ему нужна была татарская конница. Поэтому он дожидался поддержки со стороны Касимовского хана, у которого армия в основном была конной. Шах-Али не был изменником, он был самым родовитым среди татарской знати и требовал подчинения от других, включая казанских татар. Шах-Али был более родовитым, нежели Иван Грозный и мог претендовать на золотооордынское наследие, что привлекало великого князя. Хотя разорение Казанского края вовсе не красит Шах-Али.

С покорением Казани произошел коренной перелом, как в раскладке сил, так и в ментальности русских — они от дружбы перешли к противостоянию, в них вселился имперский соблазн, тем более рядом находились в качестве советников, полководцев, князей и дворян многие именитые татарские роды.

«Не мочно терпети за такое угодие»…

Нашествие на Казанское ханство представлено историками как борьба русских со злобными татарами, захватившими русские земли в Поволжье. Такая трактовка далека от истины, но она стала обязательным элементом официальной идеологии.

Церковные и некоторые светские авторы того времени призывали к завоеванию Казани ради распространения христианской веры и борьбы с иноверцами (черемисскими язычниками и татарами-мусульманами). Рассматривалась Казань и как плацдарм для дальнейших завоеваний. Так Максим Грек в 1521 году писал Василию III: «Находясь в Казани, мы легко будем бороться с остальными врагами, будучи грозны оттуда».

Сегодня нашествие на Царство Казанское оправдывают тем, что татары якобы разоряли русские земли, однако современники выражались более откровенно, называя истинную причину — корысть. Привлекали богатства Казанского ханства. Так Иван Пересветов, русский светский писатель XVI века, призывал царя завоевать Казань: «военники удалые посылать на улусы на казанские да велети их жечи и людей сечи и пленити», мотивируя это тем, что: «А слышал есми про тую землю, про Казанское царство у многих военников, которые в царстве Казанском бывали, что про нее говорят, применяют ея к подрайской земле угодьем великим» «хотя бы таковая землица угодная и в дружбе была, ино было бы не мочно терпети за такое угодие». Невиданные по московским меркам богатства Казанского ханства в качестве причины его завоевания отмечаются и другими современниками тех событий, например, Курбским или автором «Казанской истории», который оправдывал завоевание Казани восстановлением «исторической справедливости», поскольку она, мол, раньше принадлежала русским царям, то есть русские с татарскими корнями считали себя наследниками Тартарии.

Русско-татарские отношения

Волею судеб предки русских и татар оказались в контактной зоне. Вначале это был своего рода симбиоз, взаимодополнение, поскольку русские были людьми «Леса», а татары — людьми «Степи». Поэтому татары без особый нужды не задевали лесные народы, предпочитая с ними дружить. Конечно, татары довольно рано начали строить города и плавать по рекам, а затем и морям, однако изначальные черты характера степняка сохранились надолго.

Официальная историография русских выставляет исключительно как победителей, особенно это касается русско-татарских отношений. Однако в те далекие времена с мощью Великой Татарии никто не мог сравниться? Тем более это трудно было сделать разрозненным славянским (еще далеко не русским) княжествам. Тему противостояния татар и русских старательно раздули основатели российской историографии, в то время как на самом деле «русские» были исключительно лояльны к ордынской власти, в отличие от самих татар. Редкие случаи походов татар на «русские» (славянские) княжества были связаны с усмирением междоусобицы, которая регулярно возникала среди славянских племен.

Продолжение следует

Рафаэль Хакимов, использованы иллюстрации из книги «Исторический путь татар: перипетии судьбы»
ОбществоИстория Татарстан Хакимов Рафаэль СибгатовичИнститут истории им. Ш.Марджани АН РТ
комментарии 166

комментарии

  • Анонимно 09 янв
    Опять русские виноваты, что Касимовские татары казанских в пыль растерли.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Потомок монгола Чингизхана, чингизид Шах-Али был не только Касимовским ханом, но и Казанским ханом (трижды).

    Читайте вниметельнее текст уважаемого академика - он прямо пишет, что именно чингизид Шах-Али имел больше всего прав на власть на территории бывшей Золотой Орды, расчлененной сепаратистами на мелкие нежизнеспособные "ханства".

    Борьба шла между сепаратистами, предавшими заветы Чингизхана, и чингизидами-имперцами, оставшимися верными заветом своего великого предка Чингизхана.
    Иван1У был верным союзником чингизидов-имперцев, старавшихся восстановить территориальную целостность Золотой Орды.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Да не было никакой золотой орды, а Чингизхан - полумифический персонаж, типа короля Артура.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Эту Вашу гениальную мысль надо бы подкрепить фактами, аргументами и логическими умозаключениями.
    А то так какой-нибудь перепраздновавший скажет, что и Вас никогда не было...
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    любая цивилизация оставляет после себя следы: египетская - пирамиды, папирусы и иероглифы, греческая - скульптуры, керамику, пергаменты и т.д., римская - города, скульптуры, гигантские здания, междуречье - клинописные таблички, новгородская - берестяные грамоты, хетты - диск, утруски - вазы и т.д.
    Что оставила после себя Золотая орда?
    Где ее города, памятники архитектуры и т.д.
    Если это была империя, то у нее должен быть гигантский административный аппарат и несчитанное количество документов.
    Где они?
    Ничего нет.
    Мы знаем об Орде из чужих источников.
    Но это все фантазии, типа "Баудалино" Умберто Эко, не подкрепленные фактами.
    Я уже не говорю о том, что "великим монголам" СССР отстроил страну с нуля.
    Если бы там что-то было, то наверняка нашли бы.
    О короле Артуре знаем из саг и мифов.
    Был такой великий король лоргов. Вроде бы.
    И с Чингизханом такая же история.
    Нужен был "первокороль - первохан", чтобы вести от него родословную и подчеркнуть древность и знатность рода.
    Вот и напридумывали.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Есть точка зрения, что Золотая Орда была паразитическим государством (археологические находки на ее территории имеют чужеземное происхождение), не создавшим своего культурного наследия.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Ну кому вы доказываете? Адептам монетки
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Эта "цивилизация" оставила после себя пальцем из экскрементов различных биологических видов и память о её деструктивеости. А местные пара-историки пытаются на основе мифов создать псевдоистортю в обоснование величия несуществовавших предков
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Есть ордынские города, в которых велись раскопки. Почитайте об Увеке. Города Орды были очень развиты, мечети, храмы, каменные дворцы, аналоги водопровода и канализации. Есть находки в виде осколков расписанных изразцов стен. Если вы не интересуетесь археологией, то кто виноват кроме вас?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    С Вашей "логикой" и Древнего Египта (империи) не было, так как отсутствует "несчитанное количество документов".

    Посмотрите каталоги выставок о Золотой Орде - найдете описание многочисленных артефактов.

    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Какие "города"?
    Древний Рим был империей, кстати он был раньше, чем мифическая Орда, и оставил после себя и столицу и построенные города.
    А орда?
    Деревню?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Уж от древнего Египта артефактов пруд пруди, в отличие от разбойничьей орды
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    И сколько папирусов осталось от Древнего Египта?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Есть каталоги выставок, посвещенных Золотой Орде - есть на что посмотреть.
    В Казани было несколько.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Города то где?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    На своих местах - там где их раскопали археологи.
    Загляните хотя бы в Википедию.
    Или Вам научная истина не интересна?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Из Википедии:

    "Страницы в категории «Города Золотой Орды»
    Показана 31 страница из 31, находящейся в данной категории".
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Э-э, что это за империя такая, если ее города (числом 30) раскапывать надо?
    Где следы административной деятельности, где груды документов?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Вы совсем необразованный?
    Даже книгами не можете пользоваться?
    Не позортесь.
    Вы просто смешны - как клоун на арене повторяет одно и тоже: "Где города, где города?".
    Идите на базар - там Ваше место.
    Извините, уж за правду.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Малай, орда не оставила никакого письменного наследия.
    Нечего изучать.
    Все "источники" - рассказы других.
    Можно изучать историю Франции по романам Дюма, но будет ли это исторической наукой?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    А где он находился? Никто точно не может сказать. Про великие и значимые города всегда все и всё знали. А про деревни из коровьего навоза все забыли быстро
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    То есть, по существу ответить то нечего. Только по колхозной своей привычке нахамить
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    А что это Вы, уважаемый, обиделись?
    Вы хамить, как попугай, которого научили неприличные слова повторять, и Вам в ответ правду-матку.
    А что Вы хотели?
    Учитесь вести себя прилично.
    В приличном обществе.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Кто это создавал? Угнанные из других, более развитых в культурном отношении местностей мастера
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Где правда то? Не видать
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Каждый день хожу мимо стройки, где мужики выкладывают кирпичи - строят дом, 21 этаж.
    Многие из них приезжие.
    Кто-то мужиков организовал.
    Жить в доме будут другие.
    Ну и что.
    Научил Сарай Москву делать переписи для упорядочивания сбора налогов - прекрасно - ныне в 21 веке, в 2021 году Москва всех перепишет - перепишет все земли Золотой Орды, которые она вновь объединила, подавив сепаратистов в 16 веке.
    Это же хорошо.
    Кстати, Сарай научился переписям у Китая.
    И это хорошо.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Ну и где он, этот сарай?
    Почему там люди не живут?
    Согды построили Самарканд более 2500 лет назад.
    Исчезла Согдиана, согды выродились в узбеков, а Самарканд стоит.
    От сарая не осталось даже следов.
    Потому что не было никакого великого города, так небольшое поселение. На столицу империи не тянет.
    Ответить
    Анонимно 18 фев
    Империя стойбищ
    Ответить
    Анонимно 25 фев
    А сам ты не ананимно?
    Ответить
    Анонимно 14 янв
    Привлекали богатства Казанского ханства
    ........................................................................................................................................................С тех пор Россия намного расширила свои пределы и стала очень богатой страной! Весь мир завидует русскому народу м стремятся стать гражданами этой страны!
    Ответить
    Алим Валеев 25 янв
    Основными защитниками Казани были Черемисы - Марийцы.
    Ответить
    Алим Валеев 25 янв
    Спасибо редакции за информацию!
    Ответить
    Алим Валеев 25 янв
    Татары и русские братья финно-угры!
    Ответить
    Анонимно 20 фев
    Хватит трындеть, идите картошку выращивать, будет польза.
    Ответить
  • Анонимно 09 янв
    Интересно.
    Очень.
    Много новых тезисов-мыслей.
    Но есть о чём и подискутировать.

    Например:
    "Московия, уже отделившаяся от Золотой Орды, еще сохраняла татарские родимые пятна".
    Источник : https://realnoevremya.ru/articles/198971-u-ivana-groznogo-vo-vremya-nashestviya-na-kazan-vsya-konnica-byla-tatarskoy

    Именно Московия, в отличие от других регионов Золотой Орды, никогда не отделялась от Золотой Орды.
    Москва платила дань Сараям.
    А когда "татарин" Тимур (Тамерлан) разгромил Золотую Орду и уничтожил Сарай, Москва платила дань (налог) Крыму, Бахчи-Сараю, как новой столице Золотой Орды до 18 столетия.

    И только тогда, когда Москва увидела, что Крым окончательно предал заветы Чингизхана и становится переферией Османской империи, Москва окончательно восстановила территориальную целостность Золотой Орды и возвратила Крым в состав новой Золотой Орды - Российской империи.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    В семитомнике этой сказки пока нет. Не забудьте включить
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Что именно "включить", уважаемый?
    Попробуйте точнее выражать письменно свои мысли.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Весь приведённый бред
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    "Весь" текст не может быть "бредом".
    Поконкретнее можете?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    За исключением соединительных союзов и оборотных слов. Так устроит? Сама идея, которую вы тут пропихиваете как аксиому, лишена какой-либо научной обоснованности. Домыслы на базе вымысла. Хорошо, что в школьные учебники на на каком уровне такая хакимовская ересь и отсебятина не проникает
    Ответить
  • Анонимно 09 янв
    " татарские родимые пятна.

    Зададимся каверзным вопросом: почему у Ивана Грозного во время нашествия на Казань вся конница была татарской во главе с родовитыми мурзами?".

    Сохранились Разрядные книги, из которых видно, что было много и "русской"конницы во главе с "русскими" военноначальниками.

    Да, всё войско потомка Чингизхана, чингизида Шах-Али состояло из конницы.
    И он шел восстанавливать свою власть в Казани, которая ему принадлежала по Закону Ясы.
    Ответить
  • Анонимно 09 янв
    "Шах-Али был более родовитым, нежели Иван Грозный и мог претендовать на золотооордынское наследие, что привлекало великого князя. Хотя разорение Казанского края вовсе не красит Шах-Али".

    Первый тезис бесспорный - Казанский и Касимовский хан, чингизид Шах-Али был более "родовитым", чем молодой Московский царь Иван 1У.

    Но командовал войсками, штурмовавших неприступную Казань, именно молодой Иван 1У.
    Поэтому после удачного штурма, именно Иван по праву оружия, по монгольским и тюркским законам, законам Ясы становится более "родовитым" - Иван становится настоящим Ханом, настоящим Царем.

    Второй тезис спорный - по законам Чингизхана всех сепаратистов и предателей необходимо было уничтожать.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Иван Грозный был Рюрикович.
    Каким местом тут татары примешаны?
    Или Рюрик тоже был татарином!
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Мамой Ивана1У было Елена Глинская из польско-лмтовских татар, предком которых был Мамай - правитель Золотой Орды.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Глинская, из татар.
    Ещё какие фантазии будут?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Там татарского - кот наплакал. Она принадлежала к литовской шляхте. Это все равно, что утверждать, что Леонардо Ди Каприо русский, потому что его бабушка по маме русская
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Смотря какая бабушка.
    И смотря какая мама.
    Почему бы и нет?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Молодец. Хорошо написал
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Ну ещё не хватало до таких татарских вариантов опускаться
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Мама Сталлоне - Одесская еврейка.
    Делает ли это Сильвестра евреем?
    Ответить
    Анонимно 11 янв
    Там татарского нет вообще.
    Ответить
    Анонимно 11 янв
    Не делает. Равно как и Стивена Сигала его бурятский дедушка не делает бурятом. И только у татар все вокруг татары
    Ответить
    Анонимно 11 янв
    Бурятская дедушка? Первый раз слышу.
    У него жена монголка. Как женился на монголке так сразу монголом себя начал считать)
    Ответить
  • Анонимно 09 янв
    "Нашествие на Казанское ханство представлено историками как борьба русских со злобными татарами, захватившими русские земли в Поволжье. Такая трактовка далека от истины, но она стала обязательным элементом официальной идеологии".

    "Злобными татарами" "представлены" лишь сепаратисты, которые расчленили Золотую Орду на мелкие "ханства", которые воевали между собой.

    Чингизид-имперец Шах-Али и другие чингизидов-имперцев называются в русских летописях "братьями" Ивана 1У.
    Например, в Лицевом летописном своде.
    Ответить
  • Анонимно 09 янв
    "Волею судеб предки русских и татар оказались в контактной зоне. Вначале это был своего рода симбиоз, взаимодополнение...".

    Бесспорный тезис.
    И 30% русских дворян с монгольскими и тюркскими "корнями' яркое тому свидетельство.

    Маленькое уточнение - это было не "в начале" - "симбиоз" продолжается до настоящего времени и.
    Ответить
  • Анонимно 09 янв
    И сегодня устройство РФ имеет признаки Золотой Орды...
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Какой её придумали татары.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Да, если под "татарами" понимать монголов - элитой Золотой Орды были потомки Великого Монгола Чингизхана - чингизиды.
    Остальные народы - тюрки, славяне, финно-угоры и др. были подданными.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Чингизхан не был монголом.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Чингизхан будет монголом до тех пор, пока это написано во всех энциклопедиях, научных монографиях и научных статьях.

    Опубликуйте свои доказательства об обратном и тогда Ваше личное субъективное высказывание станет научным.
    Пока оно лже-научное.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Ох он не слышит то сейчас
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Сам Хакимов то в свои мифы верит?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Вождь монголов и монгол - разные вещи.
    Последний вождь немецкого народа тоже немцем не был.
    Есть версия, что чингизхан был уйгуром.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Версия одного человека и научная парадигма совершенно разные вещи.
    Для учёных Чингизхан монгол - об этом написано во всех энциклопедиях.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Извините, но нельзя с Вашим высказыванием согласиться.

    В Золотой Орде не было деление территорий по национальному признаку - это международные марксисты-террористы Ленин и Троцкий разделили Россию по национальному признаку (почти как Гитлер и Геббельс, которые также делили народы по национальному признаку).

    На Золотую Орду больше похожи США - у них территориальное деление, а не по национальному признаку.
    Ответить
  • Анонимно 09 янв
    "Тему противостояния татар и русских старательно раздули основатели российской историографии, в то время как на самом деле «русские» были исключительно лояльны к ордынской власти, в отличие от самих татар".

    Беспорный тезис уважаемого академика Р.С.Хакимова - именно "татары"-сепаратисты от Тимура (Тамерлана) до последнего казанского хана-предателя-перебежчика Ядыгера разрушали Золотую Орду.

    "Русские"всегда ратовали за территориальное единство Золотой Орды.
    И именно Москва восстановила территориальное единство Золотой Орды - поэтому "русские", Москва и являются законными наследниками Золотой Орды и Монгольской империи.
    Ответить
  • Анонимно 09 янв
    Всегда считал, что самые великие сказочники живут в Уфе, это они выводят свои башкирские рода из гуннов, ассирийцев и ариев. Читая Хакимова, понимаю, что и в сказосочинительстве Казань обошла всех.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Извините, а более конкретно о "сказосочинительстве в Казани", Вы бы не могли написать?
    С фактами, аргументами, логическими выводами.
    А то Вы нахамили уважаемому академику, навешали ярлыков на всю Казань, а конкретных причин Вашего хамства и "ярлыковешанья" не указали.
    Забыли?
    Или просто нахамили?
    И получили удовольствие?
    Тогда вопросов к Вам нет - и так всё ясно, хамство неизлечимая болезнь.
    Если не используются физические или экономические методы лечения.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Кем "уважаемому академику"?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Уважаемым такими же акамедиками
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Похоже, уважаемый, Вы просто завидуете их академической стипендии?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Даже Вы заметили, что других поводов для зависти больше нет: ни науки, ни достижений
    Ответить
    Анонимно 11 янв
    Зависть разрушает человека - и физически, и духовно.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Да уж, некоторые комментарии напоминают сказки народов мира
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    А Вы не завидуйте и тем более не злобствуйте - попробуйте под-напрячься, включить фантазию и воображение и тоже заняться наукой.
    Наука - это Большое Приключение с множеством неизвестных.
    Не-евклидову геометрию тоже сперва называли "сказкой".
    А оказалось былью...
    Что Вы кисните, завидуете и злобствуете - включайтесь в научный процесс.
    Но денег Вам за это не дадут.
    Если Вы завидуете деньгам...
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Про фантазию в науке точно сказано. Прямо к месту
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Учёный должен обладать огромной, богатой фантазией - как "поставить", провести эксперимент, как интерпретировать полученные результаты, какие логические выводы следуют из "интерпретации" и т.д.
    Все великие учёные от И.Ньютона и Н.И.Лобачевского до Г.Лейбница и А.М.Бутлерова обладали очень богатой фантазией.
    Другое дело, что "фантазия" должна быть подтверждена экспериментами и логикой.

    Человек без фантазии в Науке будет простым начётчиком-ортодоксом.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Деньги Вы сюда зачем приплели?
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    "Плетут" интриги.
    А почему Вас так заинтересовали деньги?
    Ответить
  • Анонимно 09 янв
    Рафаэль Сибгатович действиет прежде всего, как человек системы. И поэтому пытается тут сгладить острые углы противоречий.
    Хотя понятно же - вероломству, с которым Московия поступило в отношении Казани оправданий никаких иметь не может.
    Все разговоры о собирании "земли русской" и правоприемственности Московии к Золотой Орде - всё это сказки про белого бычка.
    Казань, Казанское время на то время являлось молодым государством, всего около 100 лет, тем не менее очень богатой и привлекательной страной.
    Не зря московское боярство и церковники называли Казань райским местечком и по утверждение юоярско-церковной элиты - даже если Казань была бы невраждебным станом, её надо забрать себе.
    Вот видите как? Московиты просто разорили и ограбили соседнее государство, а в последующем его осквернили.
    Сейчас, академик Хакимов (ещё раз повторюсь) пытается смазать, занизить вину карателей. Очевидно из государственных соображений - как бы чего не вышло ;-)).

    Габдель Юссон.


    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Уважаемый академик Рафаэль Сибгатович Хакимов "действует прежде всего", как ученый, опирающийся на исторические источники и исторические факты.

    А ВЫ, господин "Габдель Юссон", "действуете, как политик, желающий получить власть и экономическую прибыль.

    Московия, Казанское ханство, Астраханское ханство, Крымское ханство это "осколки" Золотой Орды.
    Да, они боролись за первенство, за власть.
    И все действовали методами 15 - 16 веков.
    И Московия ничем не выделялась среди других осколков-ханств.

    Вы же "своим" двойные стандарты, а "чужим" Закон - это чисто политические методы - ничего общего с Наукой не имеющие.

    Основные тезисы уважаемого академика Р.С.Хакимова подтверждены массой исторических источников - Московия это часть Золотой Орды, у многих "русских" предками были "татары" (монголы и тюрки), многие потомки Чингизхана, чингизиды поддерживали стремление Москвы объединить бывшие земли Золотой Орды, восстановить территориальную целостность государства, империи Чингизхана.

    По частным вопросам можно дискутировать.

    Вы же, господин "Габдель Юссон", уподобляетесь национал-социалистам военного съезда в Казани в январе 1918 года (немецкий вариант национал-социалистов, разделявших народы по национальному признаку, позднее получил название в мировой истории "нацисты").
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Юссон уподобляется лидерам ТОЦ, раздилившим в 90-е республику по национальному признаку.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Откуда в вас столько ненависти к истории своей страны?
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Габдель - не русский и не татарин.
    Он - хохол, и Россия - не его страна.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Господин "Габдель Юссон" воспитывался в детстве на марксистской "классовой" ненависти.
    И он был прилежным учеником - ненависть впитал, как губка.
    Он должен ненавидеть - неважно кого.
    Отменили "классовых" врагов?
    Буду ненавидеть того, кто рядом.

    Марксизм, как разновидность религиозной тоталитарной секты воспитывал у своих адептов зависть, злобу и ненависть - "кто не с нами, тот против нас" - таких надо уничтожать - и морально и физически.
    Второе предпочтительно - именно так и поступали фанатики, кровавые диктаторы Ленин и Троцкий.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Вы забываете о контроле караванных путей по Волге. Именно грабёж торговых караванов казанским ханом вывел из терпения Ивана Грозного.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    В семье всякое бывает.
    Грабителей надо наказывать.
    Ответить
  • Анонимно 09 янв
    Касимовский продразверсточник Табеев продолжил колониальное дело Шах Али . Думаю хрущевские политиканы делали это с умыслом .
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Чингизхан тоже был "продразверсточником" и "колониалистом"?
    Вы учились в марксисткой партийной школе?

    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Нет. Он был просто грабитель и геноцидщик. Три вы считаете, что он нес свет цивилизации,?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Западно-европейцы несли свет цивилизации и при этом были грабителями и геноцидщиками.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Это к ним вопросы
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    А Вы то что сделали за свою жизнь, уважаемый.
    Или Вы просто "муж своей жены"?
    Да кто же будет жить с таким сварливым?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Да, как и вы, сидел сложа руки всю жизнь
    Ответить
  • Анонимно 09 янв
    Сказочник. Пишет постоянно новые сказки под текущий момент.
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    А зачем завидовать?
    Ответить
    Анонимно 09 янв
    Просто фантазии не хватает.
    Такие приходы и ещё зарплату за это платят.
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    Прекрасная замечательная статья! Правда должна восторжествовать! Надоели вранье и ложь про татар! Почему бы по образцу Эхо Москвы по радио не проводить популяризацию истории татар с ответами на вопросы на смс. Или по телевизору каждый день в одно и то же время не проводить такие передачи?
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    "РОЖДЕНИЕ ИМПЕРСКОГО СОБЛАЗНА" - хорошее название главы.

    "Имперский соблазн" прекрасно описан в Библии.
    Чингизхан тоже "соблазнился".
    Другой вопрос - как и почему?

    Имперское сознание превратил в 13 веке в действительность гений Чингизхана.
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    И сидит этот псевдоакалемик и заняться ему нечем как сочинять и писать очередные сказки. Какая разница чья конница? Для осады города никакая конница не нужна. Она нужна в открытом поле в бою. А татары струсили и укрылись за стенами города, подставив всех жителей.
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    Рафаэлька жжёт, короновирусом переболел видимо, дважды)))
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    надо убрать памятник русским возле казанки.или погибшим татарам ставить тоже памятник около кремля. что такое ?? русским погибшим есть.татарам защитникам нет.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Достаточно с вас бетонного бункера в Кремле.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Без вас решат, где и что убирать
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    А за что памятник ставить? За то что сдали город, струсили, бежали из города. То есть все проиграли. Разве проигравшим ставят памятник? Тем более в русском городе Казань.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Проигравшим памятники не ставят
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    Собрав в одну кучу всех азиатских бомжей с луками Чингисхан создал не государство а орду которая через 18 лет развалилась на улусы просто потому что уже грабить было некого. Европейские крепости это не русские деревеньки. Ну а за неимением новых захватов улусы переключились на борьбу между собой постоянно ослабляя себя междуусобицами. Это надоело как и русским так и многим народам в самой орде которые постепенно из бомжей-кочевников превращались в оседлые народы. И всё это длилось веками. Кто то должен был всё равно прекратить это безобразие. Время выбрало Ивана Грозного. Вот он и поставил окончательную точку на орде. Не будь его это же самое совершил бы другой русский царь. Просто потому что нельзя у себя под боком иметь непредсказуемое государство. Но от этого выиграли все. На огромных территориях наконец закончилась постоянная резня и люди постепенно начали переходить на другую ступень цивилизации. Ну а несметные богатства которые монголы грабили у покорённых народов и якобы были и в Казанском ханстве не нашли до сих пор потому что полудикие монголы всё просто проели. Нет ни юрт с паровым отопление и канализацией нет ни городов с райскими птицами ,нет и сказочных кладов. Ну а раз так то элементарный голод опять бы погнал толпы захватчиков на русские земли. Не случись похода русского царя случились бы походы казанских ханов и в этих походах вполне возможно полегли бы и предки уважаемого академика и тогда бы мы не имели возможности каждую неделю читать очередную академическую сказку.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    с вами даже спорить не хочется, все знаем что вы провокатор
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    В те времена другие народы, кроме татар, жили?
    Или они от татар произошли?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Они и сейчас все татары))))) чёрные татары это негры. Белые татары это европейцы. И так далее
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    Батый был татарином.
    Звали его Батыр-хан.
    Картавые китайцы звук "р" произнести не могли, вот и появился "Батый".
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    спасибо,что объяснили! не знала к сожалению. А звучит совсем по другому Батыр! а ре Батый непонятный
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Не последнюю букву не могли выговорить, а первую.
    И не "р", а "д" - "Датый".
    Именно от монгол пьянство и пошло.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Шутки шутками, но многие чингизиды умерли от бытового алкоголизма.
    Может поэтому чингизид Узбек насильственно и ввел Ислам в Золотой Орде, убив 200 чингизидов?
    Чтобы не пьянствовали?
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    Зададимся каверзным вопросом: почему у Ивана Грозного во время нашествия на Казань вся конница была татарской во главе с родовитыми мурзами? А всеми командовал касимовский хан Шах-Али? При этом в самой Казани существовала промосковская партия. И среди жителей немало было русских. Значит, Иван Грозный (по матери он был татарского рода) воевал только с частью татар вместе с другими (промосковскими) татарами. Он считал Казанский край своей вотчиной, то есть землей, доставшейся ему по праву наследования. Он как бы «возвращал» свое, а не захватывал чужое.

    Спасибо вам ,Рафаэль Сибгатович.
    От" Всех русских Татарстана."
    Помогите пожалуйста,памятник поставить " Ивану Грозному" ,в центре Казани!

    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Рафаэль Хакимов -Патриот России!
    Он за Единную Россию!
    Поэтому Татарстан - это Русская земля.
    Спасибо вам, Рафаэль Сибгатович.От "Всех Русских Татарстана."и "России".
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    согласны. надо разрушить памятник убийцам детей и стариков возле казанки.там бойцы грозного топили без защитных стариков и младенцев проруби зимой.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Провокатор?
    Зачем так нагло врёте?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Им же надо во что то верить, потомкам воинов Шаха Али
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    А ты откуда знаешь что тополи и убивали детей? Сам там был? Что тогда не защитил и не погиб?
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    12.55 Вы правы 1000000%. как только не мучили и убивали татарских солдат.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Ваши "детские" провокации просто смены.
    И вызывают чувство брезгливости.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Одни татарские солдаты мочили других. Это как кореш со смертельным исходом
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    Золотая Орда просуществовала около 200 лет и была расчленена сепаратистами на мелкие ханства, воевавшие друг с другом.
    Россия Романовых просуществовала 300 лет и была уничтожена международными марксистами-террористами Лениным и Троцким.
    Марксистский СССР просуществовал 70 лет и был разрушен нео-марксистами.

    Как ни крути, а Золотая Орда это место встречи славяно-фино-угорской цивилизации и монголо-тюркской цивилизации их симбиоз и породил "русскую" цивилизацию.

    В этом отношении уважаемый академик Р.С.Хакимов совершенно прав.
    Нельзя понять, осознать современную историю Российской Федерации, не зная истории Золотой Орды.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    До царствования Романовых у России истории не было?
    Сначала обезьянки, а потом сразу Романовы?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Там ещё татары повсюду роились.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    До Романовых была Золотая Орда.
    И сидели Романовы в костромских лесах - белок считали.
    А блогадаря монголу Чингизхана Романовы в 20 веке планировали тоннель по Татарским проливом сделать на остров Сахалин.

    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Куда уж без чингизхана в 20 то веке...
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Посмотрите в Интернете сколько в Китае поставлено Памятников Чингизхану.
    Думаете от нечего делать китайцы чтят монгола Чингизхана?
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    После демонтажа памятников великому кормчему нужно было чем-то место занять. Выбрали нейтральную фигуру.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Это если у тебя Иван Грозный - татарин, а не Рюрикович.
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    Не было бы Золотой Орды то и не было государство Российского.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Но не благодаря, а вопреки
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Всё, что нам не убивает, делает нам крепче.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Имодиум принимайте в строго установленной дозировке
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    Рафаэль Сигбатович!
    Когда памятник Ивану Грозному поставят в Казани?
    Русский народ ждет....
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Истинный герой восстановления в 16 веке территориальной целостности Золотой Орды это Казанский хан (трижды), чингизид Шах-Али.
    Сперва Памятник ему, а потом уж молодому его соратнику.
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    Нам , Казанским Кипчакам,
    "Казанлы- Көпщакам",
    надо возрождать " Кипчакскую Орду"!
    "Кипчакская Орда"!- это была наше нацианальное государство !
    Надо выбирать Великого Хана "Кипчакской Орды!"
    Создовать Правительство "Кипчакской Орды!".
    Выбирать депутатов "Кипчакской Орды", в парламент Татарстана.
    Даздравсвует
    "Кипчакская нация "
    ,Кипчакской Орды!

    Алфавитный список, народов,обитающих в Российской империи!

    107 ) Татары —народъ , тюркскаго племени ,
    живут въ количестве 2 млн . слишком человѣкъ в Россіііскоі Имперіи . Всѣхъ татаръ въ
    Россіи . можно раздѣлить на осѣдлыхъ и
    кочевыхъ .
    Как тѣ , такъ и другіе—магометане
    и говорят тюркскимъ языкомъ на разных
    нарѣчіяхъ .
    К осѣдлымъ татарамъ
    принадлежатъ
    (1,040,000 по свеъдъямъ за 1886 г.):

    1 ) Казанскіе Татары потомки татаръ
    " Казанскаго царства, - Кипчакской орды ".
    Казанскіе татары средняго роста , плотнаго
    тѣлосложенія ; отличаются трезвостью ,
    расторопностью
    и честностью .
    Они занимаются
    земледѣліемъ , но не особенно старательно ,
    большая часть уходит на заработки в столицы и другіе города , гдъ занимается
    мелочной торговлей
    и нѣкоторыми ремеслами и
    промыслами .
    Грамотностъ между казанскими
    татарами
    оченъ развита , так что негра ­
    мотный татарин
    рѣдкость .
    Торговыя связи и
    сосѣдство русскихъ сильно вліяют на
    татаръ ;
    многоженство выходит из обычая ,
    затворничество жен у
    бѣдных совершенно
    не собдюдается , у богатыхъ также
    постепенно исчезаетъ .
    Торговля любимое
    заняті татаръ . Пріобрѣтая капиталы ,
    казанскіе татары пристраиваютъ их к заводской и
    фабричной дѣятелыюсти .
    Казанскіе мыльные
    и саФьянные заводы
    извѣстны цѣлой
    Россіи ;
    татарскія фабрики кумачей и бумажныхъ
    товаровъ имъютъ большіе обороты .
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Тут уже имодиум советовали принимать "в строго установленной дозировке" - иначе может или пронести, или запор.
    Ленин, Троцкий с Гитлером и Геббельсом со своими лозунгами и пропагандой убили многие десятки миллионов людей.
    Ответить
    Анонимно 10 янв
    Грамотность массовая там была на уровне сур Корана. Ну бакшиш ещё подсчитать могли. А то расписывают их, чуть ли не через одного лауреаты нобелевских премий. По-русски мало кто читать мог
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    Почему здесь говорится только от Шах-Али, который шёл с войском на Казань, но ничего не говорится от его супруге Сююмбике, которая молилась за победу своего мужа над "казанцами"? Сююмбике очень стремилась к победе мужа. Она мечтала вновь вернуться в Казань шахиней.

    В Наб. Челнах имеется проспект Сююмбике. Нужно там на табличке отметить, что она супруга Шах-Али, и мечтала о победе над казанцами. Можно рядом также назвать другой проспект - проспектом её мужа Шах-Али. Они ведь оба стремились к одному и тому же.
    Ответить
  • Анонимно 10 янв
    Вы какого пишите то,что не можете подтвердить фактами,либо документально???А если есть в наличии таковое,то это надо показывать на центральном телевидении!А так... просто... написать фонтазию.. выглядит даже сухо и без интереса!
    Ответить
    Анонимно 11 янв
    Мююмбике действительно была женой Казанского хана, чингизида Шах-Али.
    Ответить
  • Анонимно 11 янв
    Скоро русских не останется, спиваються))
    Ответить
    Анонимно 11 янв
    Может быть. Но ты этого уже не увидишь. И дети твои. И внуки. И правнуки. Которые не будут говорить на татарском. Так что сиди трезвый, жуй эчпочмак
    Ответить
    Анонимно 11 янв
    Да и татары от русских не отстают.
    Как никак - братья родные, имеют общих предков.

    Ответить
  • Анонимно 11 янв
    Русские и Татары братья навек! Вместе на сабантуях водку пьют,и под гармошку скачут .
    Ответить
  • Анонимно 11 янв
    Гармошка - это русско- татарский инструмент.
    Ответить
  • Анонимно 11 янв
    Недругов у Рафаэля Хакимова, а значит у татар, много, это видно из комментариев.
    Ответить
    Анонимно 11 янв
    Не недругов, а тех, кто не воспринимает этот бред
    Ответить
  • Анонимно 11 янв
    Но что бы там не писали провокаторы -комментаторы , правда о татарах восторжествует. Сначала был Гумилев, потом Хакимов, а сейчас его ученики. Ну и надо думать, что в мировой истории соответствующие поправки внесены их трудами. Это только в России процветает мракобесие и невежество по истории великого татарского народа.
    Ответить
    Анонимно 11 янв
    что же это за народ такой, чье величие такими подтасовками доказывать надо?
    Ответить
    Анонимно 11 янв
    Великие татары
    Ответить
    Анонимно 11 янв
    О, неееет.... где Гумилев, жертва сталинизма, и где Сибгатыч-коньюнктурщик и академик наук по переобуванию в воздухе
    Ответить
  • Анонимно 11 янв
    Татары выживали как нация и в худшие времена, а сейчас тем более выживут. Скоро все на английском языке будут образование получать, как в Европе сейчас многие страны делают. Надо к хорошему образованию стремиться.
    Ответить
  • Анонимно 11 янв
    В России ,есть только , одно правительство!
    "Российское!!!".
    А родина кипчаков - Монголия...
    Кому тут нужно " Кипчакское правительство", ?
    вперед, в Могголию! В Үлан- Батор!
    Ответить
  • Анонимно 14 янв
    Уже 150 комментариев! Даешь 200!
    Ответить
  • Damir Nabi 16 янв
    "вся конница была татарской" -- чущь несусветная !
    Ответить
  • Анонимно 17 янв
    Когда история пишется по заказу правителей прозрачности нет. Всю историю писали по заказу немцы, которые Россию абсолютно не знали. Позже наши историки просто переписали её с некоторой адаптацией.
    Заказные историки вычеркнули историю, которой десятки тысяч лет.
    Славян ненавидит Европа, так как у них такой истории.
    Все вышеуказанные коменты только на радость русофобам.
    Ответить
    Анонимно 22 фев
    Почему анонимно??? Почему без ссылки на источники?? Русский, Валерий!
    Ответить
  • Анонимно 22 янв
    По этому случаю снарядили посольство. Когда послы прибыли к Казани, в последний момент казанцы, подогретые сторонниками Крыма, закрыли ворота." Не только закрыли, но перебили посольство что уже было в Казани вместе со стрельцами, а имущество растащили. После этого о каких то мирных переговорах можно было забыть. Вот так на эмоциях, слушая паникёров, демагогов казанцы обрекли себя на страшные события при штурме.
    Ответить
  • Анонимно 22 янв
    "У Ивана Грозного во время нашествия на Казань вся конница была татарской". Это последнее утверждение Рафаэля Хакимова отдает пренебрежительным снобизмом по отношению к татарскому народу, будто он (Хакимов) достиг постижения конечной Истины и может выражаться как угодно криво, но вы выискивайте истину в каждом моем слове.
    На самом деле все , что сказал здесь Хакимов есть ложь. Развернуто это доказывать не хочется. Слишком все просто и наглядно.
    Просто надо взять статью князя Андрея Курбского "Покорение Казани" и сопоставить со статьей Хакимова. Там у Курбского ни слова лжи. Абсолютная истина из уст главного участника событий и главного оппонента Ивана Грозного.
    Какая -то обида к татарскому народу гложет Рафаэля Хакимова. Может то, что татарский народ так прицепился к Исламу, а у него духа не хватает исполнить хотя бы один намаз.
    Ответить
  • Анонимно 13 фев
    Кто с кем "собачится"? Русские с татарами или татары между собой? Читать все комменты долго.
    Ответить
  • Анонимно 18 фев
    Бередили душу воспоминания о величии Татарской империи с границами от Европы до Аляски.
    - чью? Хакимова?
    Ответить
  • Анонимно 19 фев
    ЭТО НЕ БЫЛИ ТАТАРЫ, ЭТО ОСТАТКИ МОНГОЛ ПРИ МОСКВЕ, ОСТАВШИХСЯ СО ВРЕМЕН ЗОЛОТОЙ ОРДЫ.. ИСТОРИКИ_ФИЛОСОФЫ.. ГРОЗНЫЙ КАК ОГНЯ БОЯЛСЯ КАСИМСКОЕ ХАНСТВО
    Ответить
  • Анонимно 22 фев
    Дискуссия как на базаре! Но почему АНОНИМНО? Хакимов подписался, а его оппоненты- анонимы, почему?
    Ответить
Войти через соцсети
Свернуть комментарии

Новости партнеров