Рафаэль Хакимов: «В Казанском ханстве шла борьба между промосковской и прокрымской партиями»

Отрывки из книги «Хроника тюрко-татарских государств». Часть 38-я

Рафаэль Хакимов: «В Казанском ханстве шла борьба между промосковской и прокрымской партиями» Фото: Максим Платонов

Рафаэль Хакимов, директор Института истории им. Ш. Марджани, продолжает публиковать на страницах «Реального времени» отрывки из своей книги «Хроника тюрко-татарских государств: расцвет, упадок, возрождение». Сегодня мы предлагаем вниманию читателей очередной фрагмент — о Казанском, Астраханском и Сибирском ханствах — из главы «Постимперский синдром».

Татарские государства. Казан вилаяты (Казанское ханство) (1438—1552)

Осенью 1437 года бывший золотоордынский хан Улуг-Мухаммед откочевал на Волгу, и, захватив город Казань, провозгласил себя ханом Казанского вилаята (региона), номинально подчиненного великому хану Сарая.

Ханство занимало среднее течение Волги и почти весь бассейн Камы. Граница ханства доходила на западе до бассейна реки Суры, на востоке — до реки Ик, на севере — до Вятки и Пермской земли, на юге — до Самарской Луки. Казанское ханство, помимо бывшей Волжской Булгарии, включало в себя земли вотяков, черемисов, чувашей, частично башкир, мордвы. Оно состояло из даруг (округов) — Алатской, Арской, Галицкой, Зюрейской, Ногайской. Даруги объединяли земли нескольких поселений. Крупными городами были Казань, Алат, Арча, Болгар, Джукетау, Кашан, Иске-Казан, Зюри, Лаеш, Тетюши.

Ближайшие советники (эмиры) хана были командующими войсками. Совет («диван»), в котором заседали советники — «карачи», формально ограничивал власть хана. Титул «карачи» принадлежал главам знатнейших татарских родов — Ширин, Барын, Мангыт, Кыпчак — и передавался по наследству. Карачи по своему положению были не только ближайшими советниками, но и фактическими соправителями казанского хана. Зачастую ханы оказывались лишь игрушками в руках враждующих партий татарской знати.

Остальные слои казанской знати составляли беки (князья), мурзы (дворяне) и инородческие князья. Беки стояли на ступень ниже эмиров в социальной структуре. Младшими сыновьями беков были мурзы. Еще ниже стояли огланы (уланы) — командиры конных отрядов, командовавшие простыми воинами — «казаками». «Казаки», в отличие от эмиров, беков и огланов, имели небольшие участки земли. Крупные, а иногда и мелкие владения за особые заслуги освобождались от налогов. Их называли тарханами.

Ханство занимало среднее течение Волги и почти весь бассейн Камы. Фото dic.academic.ru

Мусульманское духовенство обладало огромным влиянием. Духовный глава — сейид — играл важную роль в управлении государством. Хан должен был учитывать его советы, а иногда и прямые указания, глава государства пешим выходил встречать едущего на коне сейида, а в официальных документах его имя указывалось перед именем хана. Духовенство также располагало крупным имуществом и землями.

Высшим законодательным органом был курултай, созывавшийся в исключительных обстоятельствах. На нем присутствовали представители трех важнейших слоев населения: духовенства, войск и земледельцев. В русских источниках курултай назывался «Вся земля Казанская».

Для управления ханством правительству требовался штат чиновников, отвечавших за сбор налогов и податей. На территории ханства располагались заставы и таможни. Регулярно в нем проводилась перепись населения.

К числу представителей податного непривилегированного сословия относились простые городские и сельские жители: торговцы, ремесленники, вольнонаемные работники, крестьяне. В ярлыке Сахиб-Гирея упоминается 13 видов налогов и податей, которые должны были платить эти группы населения, но от которых были освобождены тарханы: ясак (10-процентный подоходный налог), клан (оброк), салыг, кулуш, култыка, бач, харадж хараджат (торговый налог), сала-хараджи (деревенский налог), ерь-хылясы (земельный налог), тютыньсяны (подать с трубы), сусун (продовольствие), гулюфэ (фураж), постой. Также известно существование и других податей — тамги (пошлины на товары), весового сбора и прочих.

Наделы землевладельцев обрабатывались зависимыми крестьянами («киши»). Также для обработки земли привлекались военнопленные, которых закрепляли за поместьями. По истечении шести лет пленный становился свободным, но не имел права покидать территорию государства.

Население ханства занималось не только земледелием, но и торговлей. Благодаря удачному географическому положению ханства, Казань с древних времен была одним из центров торгового обмена. Государство имело прочные торговые связи с Московией, Персией, Кавказом и Средней Азией.

«И великий князь Иван Васильевич всея Руси царя Магамет-Амина по своей воле посадил на царство в Казани». Миниатюра Лицевого летописного свода (wikipedia.org)

Широкую распространенность получила в Казанском ханстве письменность на основе арабской графики, появившаяся в крае еще в начальный период Волжской Булгарии и явившаяся основой грамоты в Золотой Орде. Обучались, как и прежде, в мектебе и медресе. Грамотность среди населения ханства имела широкое распространение. Высокого уровня достигла культура, в частности, литература.

В Казанском ханстве шла борьба между промосковской и прокрымской партиями. Московское княжество не раз пыталось подчинить Казань своему влиянию, посылая войска и стараясь посадить на престол лояльного хана. В свою очередь Казань не раз вторгалась в земли Московии и даже вынудила Василия III к подписанию унизительного договора. В свою очередь Москва не раз вторгалась в земли Казанского ханства. В 1487 году была взята Казань, и на казанском престоле появился московский ставленник Мухаммед-Амин, который правил в Казани до 1495 года. Ханство фактически было превращено в российский протекторат. Иван III смог уже формально, а не только фактически повысить свой государственный статус: выплата дани в Казань была прекращена; московский государь добавил в титул формулу «князь Болгарский»; в переписке казанский хан стал называться братом, т. е. равновеликим монархом.

Череда смены ханов завершилась военным походом Ивана ІV в 1552 году и осадой столицы ханства. Казань была взята штурмом, значительная часть населения перебита, а сам город сгорел. Казанское ханство прекратило свое существование.

Казанское царство стало частью России и возглавлялось российским царем, получившим титул «Царь Казанский». Административно оно управлялось т. н. приказом Казанского дворца в Москве. После территориально-государственной реформы Петра I в 1713 году на месте Казанского царства появилась соответствующая губерния.

В 1554 году с помощью русских войск на трон Астраханского ханства был посажен Дервиш-Али с условием платить дань Московии. Фото Koryakov Yuri / commons.wikimedia.org

Астраханский юрт (ханство) (1459—1556)

Астраханское ханство образовалось в 1459—1460 годах во главе с ханом Махмудом. Выгодное местоположение способствовало восстановлению торговых связей Астрахани с Хорезмом, Бухарой, Казанью. В годы правления Касима, сына Махмуда, между Астраханью и Московским княжеством установились торговые отношения.

Астраханские ханы принадлежали к роду Джучидов, являясь потомками Тукай-Тимура, младшего брата Бату-хана. От последнего они получил удел, в который входили полуостров Мангышлак, Прикаспийская низменность (с Хаджи Тарханом — Астраханью) и земли асов на северном Кавказе. Позднее потомки Тукай-Тимура заняли престолы в Крымском, Казанском, Астраханском, Бухарском и Касимовском ханствах.

По размеру Астраханское ханство было относительно небольшим. На западе его территория простиралась до реки Кубани и нижнего течения Дона. На востоке — доходила до реки Бузана и граничила с Ногайской Ордой. На юге граница ханства достигала реки Терека, а на севере доходила до широты «переволоки». Большую часть территории государства занимали бесплодные солончаковые степи. Население ханства в основном было сосредоточено в дельте Волги. Ханство находилось в зависимости от своих более сильных соседей — Ногайской Орды и Крымского ханства.

В 1554 году с помощью русских войск на трон Астраханского ханства был посажен Дервиш-Али с условием платить дань Московии. Интриги внутри Ногайской Орды и жалоба на Дервиш-Али, поданная ханом Измаилом на имя Ивана Грозного, привели к обострению отношений Москвы и Астрахани. Сам Дервиш-Али был обвинен в измене. 2 июня 1556 года отряд казаков атамана Ляпуна Филимонова подошел к Астрахани. Дервиш-Али бежал вместе с войском в Азов к туркам. Астрахань была взята без боя отрядами воеводы Ивана Черемисинова и атамана Филимонова.

Сибирский юрт (ханство) (XV—XVI века)

В период становления Золотой Орды власть над территорией будущего Сибирского юрта получили Шейбаниды. Эти земли относились к правому крылу Улуса Джучи. По данным Абуль-Гази, Бату-хан в 1238 году выделил Шыбану для кочевья обширный удел на Южном Урале и в Казахстане с напутствием: «…Юрт, в котором ты будешь жить, будет между моим юртом и юртом старшего моего брата Ичена: летом ты живи на восточной стороне Яика, по рекам Иргизсувук, Орь, Илек до горы Урала, а во время зимы живи в Аракуме, Каракуме и по берегам Сыр-Дарьи при устьях рек Чуй-су и Сары-су».

Именно Шейбанидское ханство стало основой для последующего формирования Тюменского, Сибирского, Узбекского (Бухарского) и Казахского ханств. Фото commons.wikimedia.org

Первоначальные владения Шыбана охватывали территории Южного Урала и Западного Казахстана. Затем были присоединены земли современного Казахстана и Западной Сибири. Именно Шейбанидское ханство стало основой для последующего формирования Тюменского, Сибирского, Узбекского (Бухарского) и Казахского ханств.

Основателем Сибирского юрта или государства кочевых узбеков стал шейбанид Хаджи-Мухаммад, провозглашенный ханом в 1421 году. Территориально ханство граничило с Пермской землей, Казанским ханством, Ногайской Ордой и телеутами.

Население государства Шейбанидов называлось «узбеками» без этнической привязки. Летописец Фазлаллах ибн Рузбехан Исфахани разделял узбеков на три группы — узбеков-казахов, узбеков, относящихся к улусу Шыбана, и мангытов: «Три племени относят к узбекам, кои суть славнейшие во владениях Чингис-хана. Одно — шибаниты, и Его Ханское Величество (Мухаммад Шейбани хан) после ряда предков был и есть их повелитель. Второе племя — казахи, которые славны во всем мире силой и неустрашимостью, и третье племя — мангыты, из них цари астраханские. Один край владений узбеков граничит с океаном, другой — с Туркестаном, третий — с Дербендом, четвертый — с Хорезмом и пятый — с Астрабадом». Термин «узбек» приобрел этническое значение только в XVI веке, после завоевания Мухаммад Шейбани-ханом Мавераннахра и создания Узбекского государства с центром в Бухаре.

В структуре государства важную роль играл институт под названием «диван». Он возглавлял своеобразную группу советников, готовившую для хана информацию по определенным вопросам. Верховный казий ведал религиозными и судебными делами. В источниках упоминаются должности советников по разным вопросам. На завоеванные территории назначались правители, получавшие звание «даруга», как собирателя налогов. Управители городов в Центральной Азии носили звание «хакима».

Важную роль в государстве играло войско, сохранявшее традиционные для татаро-монгол строй и принципы. Оно в основном состояло из ополчений племен и делилось на правое и левое крыло. Часть войска составляли передовой отряд (каравул) и разведка.

Государство Сибирских Шейбанидов (1446 — начало ХVI века), созданное после откочевки Узбекских Шейбанидов на юг, называют Тюменским ханством.

Середина 1450-х годов стала временем кризиса для Шейбанидского государства. В 1455—1456 годах от государства отделились кочевники, которые вошли в историю как узбек-казаки, или казахи, подчинившиеся чагатаиду Иса Бука-хану, правителю Моголистана.

В 1563—1598 годах государство Сибирских Шейбанидов находилось в зависимости от Шейбанидов Бухары. Завершающий период истории династии (первая треть ХVII века) характерен безуспешной попыткой восстановить свою власть в Западной Сибири. Такие претензии выдвигались вплоть до 1660-х годов.

Продолжение следует

Рафаэль Хакимов
ОбществоИстория БашкортостанУдмуртияТатарстан
комментарии 227

комментарии

  • Анонимно 25 мая
    "Осенью 1437 года бывший золотоордынский хан Улуг-Мухаммед откочевал на Волгу, и, захватив город Казань, провозгласил себя ханом Казанского вилаята (региона), номинально подчиненного великому хану Сарая." Оккупанты захватили столицу Волжской Булгарии
    Ответить
    Анонимно 25 мая
    Казань никогда не была столицей Булгарии. Ты неуч. Болгар разгромил Федор Пестрый.
    Ответить
    Анонимно 25 мая
    А Вы, господин "ты", неуч в квадрате, а точнее в кубе - Пестрый лишь довершил то, что сделал тюрок Тимур (Тамерлан), который разгромил Золотую Орду напрочь и разрушил все города включая столицу Сарай и Булгар.
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    Неуч. Тебе есть что по факту сказать? Казань не была столицей Булгарии, а Болгар разрушил князь Федор Пестрый. Тебе еще учиться, учиться и учиться. Твое ПТУ не дало тебе знание исторических фактов.
    Ответить
    Анонимно 25 мая
    Не так. Орда развалилась, наследники-чингизиды, по непонятным причинам не хотел шин, чтобы их аннигилировали, разбежались по окраинах и изобразили сепаратизм: вроде как и свой улус, но в то же время и вилаят. К тому же решали, кому быть Ханом, члены победивший партии. И то, не долго. В таком формате государство было нежизнеспособным и рано или поздно и так было бы завоевано
    Ответить
  • Анонимно 25 мая
    Не было казанских татар тогда. У казанских татар не было племён и кланов из Золотой Орды. Назывались они "чюваша".
    Ответить
    Анонимно 25 мая
    Этот захватил, тот отобрал, потом захватил тот, а этот отобрал, теперь уже этот опять всё захватил, а тот всё обратно отобрал ... внатуре сериал "Санта Барбара".

    Таким образом, пока татары, без перерыва и выходных, метелили друг друга, русские в основном отдыхали: бабы вышивали крестиком, а мужики били баклуши.

    В итоге, все татары извели сами себя и выпали в осадок, а русским досталась огромная и богатая страна без всякого напряга и усилий.
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    МАТВЕЙ МЕХОВСКИЙ
    ТРАКТАТ О ДВУХ САРМАТИЯХ
    DE DUABUS SARMATIIS

    Глава третья. О татарах козанских и татарах ногайских.
    Третья орда — козанских татар — названа так по замку Козан, стоящему над рекой Волгой у границ Московии, где они живут.
    Они произошли от главной татарской орды, а именно от чагадайских или заволжских татар, как и все другие татары.
    Ответить
  • Анонимно 25 мая
    5+
    Габдель Юссон.
    Ответить
    Анонимно 25 мая
    Основателем Сибирского юрта или государства кочевых узбеков стал
    ==============================
    Обалдеть!!!
    У академика фантазия бьёт ключом.
    Кадр легко рисует ханства не глядя на ландшафт.

    Хоть кто-нибудь, может хотя бы набрехать: чего делали кочевники в густой и непролазной Тайге?
    Ответить
    Анонимно 25 мая
    Там все хуже.. что (и как) делали узбеки (!) в районе Обской губы и за полярным кругом?
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Узбеки - от хана Узбека, так называлось население Золотой орды. Татарами называли русские и европейские источники. Нынешние узбеки стали узбеками после завоевание этой территории кочевыми узбеками, т.е. основным населением ЗО.
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Спасибо, капитан Очевидность. Но это не объяснило тусовку узбеков имени хана в Заполярье
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Это узбеки за Полярным кругом грибы собирали.
    Не ясно что ли?

    Для кочевников лазать по Тайге в поисках грибов - естественное и любимое занятие, после беготни за стадами КРС.

    Поэтому вам скорей расскажут: чем те узбеки отличались от этих, но чего делали в Тайге кочевники - тайна покрытая мраком и самый большой секрет академика..
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    В восьмом томе найдем ответ
    Ответить
  • Анонимно 25 мая
    Ознакомьтесь с замечательной статьёй "Русь Ордынская". Автор никто иной Александр Севастьянов, маститый учёный панславист, твердокаменный националист и православный ортодокс. Севастьянов очень грамотный историк, никогда не опускающийся до оскорблений и хамства, но при этом кондовый исламо -тюркофоб. Договориться с ним невозможно! В своей статье он не скрывая тревоги сокрушается по поводу роста влияния в среде татарского социума "булгаристов". Своё беспокойство он обосновывает тем, что "татаро-монгольское иго" это вечная боль русского народа, а борьба с Золотой Ордой и Куликовская битва это славные, духовные скрепы, фундамент нации и виновные во всех этих бедах современные татары, предки "поганых татар". Но вот нынешние современники золотоордынцев (татары) технично уходят от всех этих обвинений, уводя корни своего народа от хана Батыя в Волжскую Болгарию и оставляя русскую историкографию у разбитого корыта с потерянным лицом и скверной "визовой историей". Далее Севастьянов вырисовывает вовсе безрадостную перспективу...... Уничтожение Казанского ханства уже получается не справедливая расплата Московии за вековые унижения от "татара-монголов", а акт агрессии с элементами геноцида без срока давности. За этим последуют претензии о сатисфакции со стороны татар с требованием восстановления государственности, судебные тяжбы с унижениями России на весь мир. А чтобы этого не произошло, необходимо "булгаристов" купировать и всячески поддерживать среди татар кичливых, недалёких "чингизофилов", гордящихся чужими подвигами во мгле веков.
    Вот такая загогулина получается! Теперь понятно почему сторонники монгола Чингисхана просто осатанели в последнее время. Поддержка у них от башен Кремля из красного кирпича. Всё гениальное просто!
    Ответить
    Анонимно 25 мая
    Неизвестный никому массивный Севастьянов. Ну ну. А насчёт поддержки кичливых чингизоофилов, то поддержка у них из другого кремля, крашеного в белый цвет
    Ответить
    Анонимно 25 мая
    Не все монголы-чингизиды предали своего великого предка монгола Чингизхана и стали сепаратистами, разодравшими Золотую Орду на мелкие ханства.

    Казанский хан чингизид Шах-Али, потомок великого монгола Чингизхана и Московский царь, потомок фактического правителя Золотой Орды Мамая в середине 16 века начали восстанавливать территориальную целостность Золотой Орды и подавили сепаратизм.

    "Промосковская" партия выступала за восстановление самостоятельной, единой Золотой Орды, а "прокрымская" партия хотела отделиться от Золотой Орды и стать вассалом Крыма и Турции.

    Победили Казанские и Московские имперцы, сепаратизм не был поддержан народами.
    Ответить
  • Анонимно 25 мая
    Если внимательно посмотреть по датам то получается что великая империя Чингисхара просуществовала 18 лет в течении которых кочевники согнанные в один кулак грабили всех вокруг.Потом наследники по примеру русских князей тоже начали заниматься разборками длящимися несколько веков.На выходе получилось Казанское ханство которое самостоятельно просуществовало всего несколько десятилетий а потом русские цари закрыли историю потому что и Казанское ханство жить спокойно не могло в принципе как любое ханство где основой существования были рабы и дань.И не понятно для чего сейчас раздувается вся эта канитель про великость и государственность.Не было там ни того ни другого.Ну а вся дальнейшая история только подтвердила правоту русских царей.Оставленные в покое башкиры и крымчаки ещё несколько веков не давали людям жить спокойно.
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    А кто тогда 300 лет игово измывался над населением?

    Если монгол-татары всё за 18 лет разграбили и разбежались.
    Ответить
  • Анонимно 25 мая
    Хакимов пишет Ближайшие советники (эмиры) хана были командующими войсками. Совет («диван»), в котором заседали советники — «карачи», формально ограничивал власть хана. Титул «карачи» принадлежал главам знатнейших татарских родов — Ширин, Барын, Мангыт, Кыпчак — и передавался по наследству. Карачи по своему положению были не только ближайшими советниками, но и фактическими соправителями казанского хана. Зачастую ханы оказывались лишь игрушками в руках враждующих партий татарской знати.
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Нет ни каких письменных источников о том что в Казанском ханстве в составе знати были Ширин , Барын ,Мангыт Кипчак.
    Эти кланы были в составе знати КРЫМСКОГО ХАНСТВА , А НЕ КАЗАНСКОГО !!
    Какой то историк , после занятия Казанского престола Сахиб-Гиреем , а позднее Сафа-Гиреем , решил что выходцы из Крыма автоматически включили эти вышеперечисленные кланы в правящий слой Казанского ханства .НО этого не было ! И вряд ли могло быть!
    Единственное исключение могло быть племени Ширин, которые в Крымском ханстве были самым ГЛАВНЫМ Кланом . Ширины могли придти в Казань с ханами -Сахиб-Гиреем и Сафа-Гиреем
    Мангыты (ногаи)- не имели своих представителей в правящем слое Казанского ханства

    Ответить
    Анонимно 25 мая
    О они так историю и пишут, все семь томов. Как письмо родителям от дяди Федора, Матроскина и Шарика
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Читай Исхакова.
    У всех татарских ханств, улусов было правление 4-х татарских кланов. В основном это были такие кланы: табын. барын, ширин, аргын, кипчак, мангыт, кият. Это идет с тех времен, когда избранного татарского хана поднимали на войлок и пронесли по кругу самые известные кланы татарских ханств. В разных татарских ханствах - разные варианты, Мангыты - в основном только в восточных улусах. Тут кроме кипчаков - все татаро-монгольские роды.
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Нет никаких татарских кланов и не было. Иначе сохранились бы хоть какая то память о своих предках у казанских татар. Скажем башкиры, казахи, крымские татары помнят свои кланы. Татарские кланы это из той же серии, что и татарский курай, татарская лошадь...
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Весь Волго-Урал, все топонимы говорят о том, что у нас были именно татарские роды и племена. булак в Казани, Ик, Сюнь, Менгер, Менняр, Гирей, Табын, Ширин и т.д. В татарских щежере, на надмогильных плитах - тоже сплошь тарские племена.
    Кстати, никаких булгарских ученые пока не обнаружили.
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    Оставь покое башкирские, ногайские, крымские кланы. Назови собственно татарские кланы... Казанские... Есть такие?
    В Пестречинском районе люди даже не понимают о чем их спрашивают, когда задают вопрос типа - араң кем? ырыуың ничек? А вы говорите татарские кланы!
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    Вот вы и разоблачили себя.
    ваша цнль - раздробить татар
    И раздробить на 100 частей.
    Так называемые ногаи, крымцы и башкиры - на самом деле татары и есть.
    Просто всех запугали татаро-монгольским игом и они пока называют себя именами отдельных татарских улусов.
    Они такие же татары, как и телеуты, хакасы, алтайцы и др (у всех самоназвание - татар, Москва их пока по другому называет, старается навязать им другие названия).
    Что касается названных мною племен они все - в составе татар Татарстана. Минцы, табыны, гиреи - разве не татарстанские татары?
    А Болагыбар (Благовар) татарлары - чистые мангыты, Эстэрлебаш татарлары - чистые канглинцы. Все население Арского и Атнинского районов - тоже чистейшие мангыты. Они мангыты Сююмбике.
    Откуда название реки Сюнь?
    Не от усюней?
    Что означают Ик и Булак, хлтя бы это вам известно?
    Ответить
    Анонимно 31 мая
    А вы хотите навязать всем это имя -татары. До XX века никто не назвал себя татарином. Татар - урыс кушкан исем.
    Ответить
    Анонимно 06 июня
    Татары это бывшая арская чуваша. Никакого каланоаого деления у татар не было.
    Ответить
  • Анонимно 25 мая
    Аргыны также входили в состав племен в Крымского ханства
    Ответить
  • Анонимно 25 мая
    Кто такие татары?
    Если представление о землях марийцев, удмуртов и чувашей существовали, как минимум, с X в., то хороним Татария (Татарстан) является новацией лишь века XX-го . Один из идеологов современного татаризма Д.М.Исхаков признает, что «этноним «татары» - плод деятельности многих татарских интеллектуалов» .

    Поскольку этноним «татары» является плодом деятельности определенных лиц, то есть представляет собой продукт конструктивизма, возникает вопрос: как именовались предки казанских татар в прошлом? Этот вопрос волновал многие поколения исследователей. Дело в том, что в немногочисленных источниках, написанных самими жителями Казанского ханства, татары не упоминаются. Например, в челобитной «всей Казанской земли», поданной в 1551 г. Ивану IV, фигурируют лишь «чуваша и черемиса и мордва и тарханы и можары» .В последних обычно видят мишарей, а в тарханах – феодальную верхушку башкирского народа . По поводу остальных этнических групп – чувашей, мордвы и марийцев (черемисов) – до недавнего времени вопросов не возникало. Но где же здесь татары, коль документ написан самими казанцами? Их отсутствие породило предположения, что они зашифрованы под другим названием. Под каким же? Прежде чем ответить на этот вопрос, нужно учитывать, что нет ни одного источника «татарского» или, лучше сказать, туземного происхождения, где какая-нибудь этническая группа Золотой Орды именовала бы себя татарами. Как правило, для собственной атрибуции использовались племенные названия, например, Едигей-бек Мангыт, Тимур-бек Барлас, Мамай-бек Кият и т.д. Для более широких объединений обычно использовались имена выдающихся монгольских ханов, ставших эпонимами соответствующих межплеменных политических группировок: хан Чагатай – чагатаи, хан Ногай – ногайцы, хан Шибан – шибанцы (шибанлыг), хан Узбек – узбеки, но опять же никак не татары. Поэтому попытки некоторых авторов доказать использование данного термина в качестве самоназвания не имеют под собой доказательной базы.

    Население Золотой Орды именовалось татарами лишь со стороны внешних источников – русских, арабских, персидских, армянских, европейских. Сами себя ордынцы так не называли никогда. Таким образом, термин «татары» - это лишь экзоним или аллоэтноним, такой же как «немцы». В обыденном сознании русского народа этногеография мира очень проста: на западе живут немцы, а на востоке – татары. Например, еще в официальных документах XVIII века англичане именовались аглицкими, шведы – свейскими, испанцы – шпанскими немцами. Аналогичным образом, появились такие искусственные конструкции, как узбекские, ногайские, кавказские, азербайджанские, в том числе, и казанские татары, хотя на территории Евразии, начиная с XIII века, когда Чингиз-хан истребил подлинных татар Монголии, не было ни одного народа, использовавшего данный этноним в качестве самоназвания (автонима). Именно поэтому такие понятия, нередко встречающиеся в литературе, как «татарский хан», «татарское ханство», «татарский эпос» (о Едигее или Чура-батыре) или «татарский язык», не могут использоваться в качестве научных терминов.

    Фигура умолчания относительно татар в источниках, касающихся Казанского ханства, была главной загадкой для историков, которая получила свое окончательное решение лишь недавно. Так как же называло себя коренное население Казанского ханства и Казанского края после вхождения в состав Русского государства? Ныне считается общепринятым, что оно именовалось чувашами. Данное положение стало результатом исследований многих историков. Еще первый русский историк В.Н.Татищев писал: «Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанский и Синбирский». Р.Н.Степанов обратил внимание на одно странное обстоятельство: в челобитных XVI-XVII вв. жители мусульманских сел Казанского уезда почему-то именуют себя чувашами . В качестве иллюстрации можно привести судное дело 1672-1674 гг. жителей татарской деревни Бурундуки (Кайбицкий район РТ) Бикчюрки (Бекчуры) Ивашкина и Бикмурски (Бекмурза) Акмурзина, в котором они названы чувашами . Современный автор Д.М.Исхаков подвел черту под многолетними исследованиями на эту тему: «…наименование «чюваш» (šüäš), функционировавшее в Казанском ханстве как обозначение оседло-земледельческого тяглого населения («черные люди»), вполне могло быть использовано как этническое определение» . Таким образом, в приводившихся выше документах – челобитной «всей Казанской земли», духовной грамоте Ивана Грозного – предки казанских татар были зашифрованы под именем чувашей.
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Да. Население Золотой орды называло себя чувашами.
    Они чувашами и были. И во всех улусах.
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    имя "чуваши" появилось только в 16-17 веках. их называли ещё "черемисские татары",потому что они смесь татар и марийцев

    в Золотой орде имя "чуваш" не было. даже в 15 веке имя "чуваш" не было. значит такого народа не было. они дети татар и марийцев
    Ответить
  • Анонимно 25 мая

    В этой связи становится понятной характеристика австрийского дипломата Сигизмунда Герберштейна, данная Казанскому ханству: «Царь этой земли может выставить войско в тридцать тысяч человек, преимущественно пехотинцев, среди которых черемисы и чуваши – весьма искусные стрелки. Чуваши отличаются также и знанием судоходства…Эти татары – культурнее других, так как они и возделывают поля, и занимаются разнообразной торговлей» . Совершенно ясно, что здесь описываются не предки нынешних чувашей, а предки казанских татар. Накануне падения Казани, когда там боролись друг с другом две партии аристократов – казанская (промосковская) и крымская (антимосковская), чуваши на правах коренного населения активно вмешивались в феодальные усобицы: «и начаша рознити Казанцы с Крымцы, и приходили Чюваша Арская з боем на Крымцов: «о чем де не бьете челом государю?» Пришли на царев двор, и Крымцы Кощак-улан с товарищи с ними билися и побили Чавашу» . Понятно, что и здесь имеются не чуваши-язычники правобережья Волги, которые вряд ли могли врываться в ханскую резиденцию мусульманской Казани и требовать изменения внешнеполитического курса страны. К тому же определение «Арская Чаваша» указывает на Арскую дорогу, охватывавшую территорию северной части Казанского ханства, где предки современных чувашей никогда не проживали.
    Таким образом, население ханства состояло из двух страт, во-первых, оседлых земледельцев-мусульман, составлявших большинство и именовавшихся чувашами и, во-вторых, тонкого господствующего слоя , представлявшего кочевую монгольскую аристократию и эксплуатировавшего тяглое чувашское население.
    Ответить
  • Анонимно 25 мая
    По всей видимости, племена Волжской Болгарии так и не слились в единую народность, причем, сувазы были численно преобладающей этнической группой . Собственно булгары, вероятно, были правящей верхушкой, которая во время монгольских погромов XIII-XIV в. подверглась истреблению и к XV в. ушла в небытие, так как именно с этого времени имя булгар исчезает со страниц исторических источников. Основным населением вновь образованного Казанского ханства становятся чуваши-мусульмане
    Ответить
    Анонимно 25 мая
    Да, в Казанском ханстве не было ни одного племени, которое САМО СЕБЯ называло бы "татарами".
    "Татары" были только на страницах русских летописей и западно-европейских хроник - так летописцы называли все монгольские и тюркские племена, которые пришли за тысячи километров и оккупировали Поволжье и другие регионы.
    Поволжские тюркские мусульмане стали САМИ СЕБЯ называть "татарами" лишь в начале 20 века, а точнее с 1920 года.
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    У башкирского сословия не может быть своего языка.
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    в Казанском ханстве не было ни одного племени, которое САМО СЕБЯ называло бы "булгарами", "чувашами", "башкирами". вот это точно. а про татар в КХ писано-написано огромная масса документов
    Ответить
  • Анонимно 25 мая
    Кто составил такую карту Казанского ханства?
    Как пишет Рычков, земли Казанского ханства протягиваются от Суры до Яика.
    Второе. Откуда там появились какие-то башкиры?
    Согласно П.Шуйскому и Курбскому, башкиры жили на самом верху большой реки Кама. Где на карте изображены какие-то башкиры, там на самом деле был Беловолжский улус Казанского ханства. Башкирский (венгерский-башгирдский) улус ханства расположился выше удмуртов, которых тогда называли вотяками. Следовательно, и северная граница ханства изображена на карте неверно.
    Ответить
  • Анонимно 25 мая
    Рафаэль Сибгатович что-то мало выделил места для татарских ханств. Надо было написать каждому по 2-3 статьи. А Казанскому ханству - еще больше.
    Тут нет Ногайской орды. Жаль, что он не написал подробно ни о узбекской орде, ни о казахской. Нет у него ничего и о кавказских улусах-шамаханствах.
    Ответить
  • Анонимно 26 мая
    Если представление о землях марийцев, удмуртов и чувашей существовали, как минимум, с X в.,
    Ответить
  • Анонимно 26 мая
    Если представление о землях марийцев, удмуртов и чувашей существовали, как минимум, с X в.

    О чем это?? Марийцы, удмурты и чуваши появляются только в 16веке

    Когда Олуг Мухаммед основал ханство не было марийцев, удмуртов и чуваш,а были черемисы луговые и черемисы горные
    Ответить
  • Анонимно 26 мая
    Каким же образом и когда предки казанских татар (суасы), перешли на современный z-язык общетюркского типа? По всей видимости, этот переход состоялся под влиянием тюрко-монгольской кочевой аристократии, правившей в Казанском ханстве, ведь известно, что именно элита диктует простонародью свои идеалы, вкусы и ценности. Если говорить о времени смены языка, то произошло это не ранее конца XV века
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Тот факт, что язык современных татар исключительно похож на башкирский (но никак не похож на ногайский, казахский, крымский) говорит о том, что в основе его лежит башкирский язык.
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    Сакау тел никак не может лежать в основе тат.языка.Это нонсенс.
    Ответить
    Анонимно 31 мая
    Нет, это закономерность. Смена родного языка другим идет по пути упрощения фонетики и лексики. Ничего удивительного.
    Ответить
  • Анонимно 26 мая
    Поскольку этноним «татары», как было сказано выше, является плодом деятельности определенных лиц, то есть представляет собой продукт конструктивизма, возникает вопрос: как именовались предки казанских татар в прошлом? Ныне считается общепринятым, что они именовались чувашами (суасами).
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Этноним "татары" поволжским тюркским мусульманам присвоили международные марксисты-террористы Ленин и Троцкий по своей безграмотности, а может быть и с целью провокации, на которые они были большие "любители" (папа первого, как и положено крупному российскому чиновнику, штатскому генералу, так их называл в официальных бумагах Российской империи), когда власть марксистов висела на "волоске" в развязанной ими кровавой Гражданской войне в России.

    С испугу и по безграмотности (а может и по своей злобе и человеконенавистничеству) диктаторы Ленин и Троцкий назвали удмуртов "вотяками".
    Но после смерти Ленина и высылки Троцкого из СССР удмурты отменили "ленинское" название и стали называться - как и хотели с самого начала - удмуртами.

    А поволжские ТЮРКСКИЕ мусульмане так и оставили в качестве самоназвания (этнонима) "ленинскую" кличку - название далекого, вырезанного еще в 1202 году монголом Чингизханом МОНГОЛЬСКОГО племени "татар", присвоенное им Лениным и Троцким.

    Хотя справедливости ради надо сказать, что дискуссия среди поволжских тюркских мусульман о самоназвании среди небольшой кучки интеллигенции была еще на рубеже 19-20 вв.
    Но абсолютное большинство поволжских тюркских мусульман называли САМИ СЕБЯ "мусульманами", "булгарами", "казанцами" и др., а название "татары" считали обидной кличкой, данной им чиновниками Российской империи.

    Ну и конечно же поволжские тюркские мусульмане имеют полное право называть сами себя любым именем - в том числе и "татарами".

    Но народ должен знать историю своего самоназвания (этнонима) - когда и как он "появился на свет".
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Глупости пишите,вам надо учиться или лечиться если пишите,что Татар придумал Троцкий и Ленин.В такую неумность могут поверить только отсталые от науки пчеловоды.
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Эмоций много, уважаемая, но приписывать свои домыслы другим некрасиво.
    А уж обзываться и ругаться совсем некрасиво.
    Ваш оппонент привел факты из истории - если они Вам не нравятся, то это не означает, что их не было.
    Попробуйте собраться и привести хоть какие то аргументы против - а Ваши эмоции никому не интересны.
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Извините, а почему Вы не любите "пчеловодов"?
    Чем они хуже Ленина и Троцкого?
    Ответить
  • Анонимно 26 мая
    Другой пример, касающийся башкирского восстания 1681—1684 гг. или Сеитовского бунта, еще более показателен. В 1682 году казанский воевода Петр Шереметев докладывал: «в нынешнем же де во 190 году… Аюкай и Солом Серет и иные тайши, собрався с своими ратными людми, пошли под Казанские и Уфинские уезды войною по присылке воровских башкирцев и КАЗАНСКИХ ТАТАР…»11 Однако, ПАРАЛЕЛЛЬНЫЕ показания НОГАЙСКОГО МУРЗЫ Алабека Асанова рисуют несколько ИНУЮ картину: «…в нынешнем де в 190 году…по присылке изменников башкирцев и ЧЮВАШ (СУАС), пришел к ним башкирцам Аюка тайша с калмыки и ногайцы и с едисаны и ныне стоит в башкирской деревне Карабаш»12. Речь идет ОБ ОДНИХ И ТЕХ СОБЫТИЯХ с той лишь разницей, что РУССКИЙ ВОЕВОДА в качестве инициаторов калмыцкого нашествия наряду с башкирами упоминает Казанских ТАТАР , а НОГАЙСКИЙ МУРЗА — ЧУВАШЕЙ (СУАСОВ). Следовательно, эти ДВА термина ТОЖДЕСТВЕННЫ друг другу. Разница состоит лишь в том, что первое(КАЗАНСКИЕ ТАТАРЫ) название (КАЗАНСКИЕ ТАТАРЫ) является РУССКИМ экзонимом(внешним этнонимом) предков казанских татар. Второе название(чюваша ,суасы) — это ИХ (предков казанских татар) САМОНАЗВАНИЕ и туземное название, используемое представителями тюркских, монгольских и финно-угорских народов(НОГАЯМИ ,БАШКИРАМИ,МАРИЙЦАМИ и тд) Этноним «суас (чуваши)» применительно к татарам пережиточно сохранился у марийцев, которые до сих пор именуют их(татар) словом «суас». Современный автор Д.М.Исхаков подвел черту под многолетними исследованиями на эту тему: «…наименование «чюваш» (суас), функционировавшее в Казанском ханстве как обозначение оседло-земледельческого населения , использовалось как этническое определение»13.
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Т.е. название поволжских, казанских ТЮРОК "татары" принято русскими, а САМИ СЕБЯ поволжские тюрки называли в зависимости от принадлежности к РЕЛИГИОЗНОЙ конфессии - исповедующие язычество называли сами себя "чувашами", а исповедующие ислам называли сами себя "мусульманами".
    Логично.
    Но куда исчезли "булгары".
    Чуваши это потомки булгар.
    Но и поволжские тюркские мусульмане это тоже потомки булгар.

    Т.е. булгары дали две ветви - языческую (кто не принял ислам) чувашскую, где сторонней "крови", ген было минимальное количество.
    И мусульманскую (кто принял ислам), куда "вливались" и другие тюркские "пришлые" племена и которую русские называли по имени далекого монгольского племени вырезанного Чингизханом "татарами".

    Так или всё сложнее.
    Гораздо сложнее.
    Как это и бывает в "обычной" жизни.
    У современных то казанских татар в предках и большое количество русских.
    Ну и наоборот, конечно.
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Вы не совсем точны в одном пункте .
    Приведу ваш пост:
    Анонимно 09:58
    "Т.е. название поволжских, казанских ТЮРОК "татары" принято русскими, а САМИ СЕБЯ поволжские тюрки называли в зависимости от принадлежности к РЕЛИГИОЗНОЙ конфессии - исповедующие язычество называли сами себя "чувашами", а исповедующие ислам называли сами себя "мусульманами".
    Логично.
    Но куда исчезли "булгары".
    Чуваши это потомки булгар.
    Но и поволжские тюркские мусульмане это тоже потомки булгар.

    Т.е. булгары дали две ветви - языческую (кто не принял ислам) чувашскую, где сторонней "крови", ген было минимальное количество.
    И мусульманскую (кто принял ислам), куда "вливались" и другие тюркские "пришлые" племена и которую русские называли по имени далекого монгольского племени вырезанного Чингизханом "татарами".

    Так или всё сложнее.
    Гораздо сложнее.
    Как это и бывает в "обычной" жизни.
    У современных то казанских татар в предках и большое количество русских.
    Ну и наоборот, конечно"
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Выделю из Вашего поста одну цитату
    " Т.е. булгары дали две ветви - языческую (кто не принял ислам) чувашскую, где сторонней "крови", ген было минимальное количество.
    И мусульманскую (кто принял ислам), куда "вливались" и другие тюркские "пришлые" племена и которую русские называли по имени далекого монгольского племени вырезанного Чингизханом "татарами".
    -----------------------------------------------------------------------------
    1) Языческая вера у предков современных чуваш, НЕ БУЛГАРСКАЯ , а была такой же как у финно-угорских народов .Особенно много общих элементов у чувашского язычества с языческой религией марийцев .
    Языческий бог у булгар - ЭДФУ
    Языческий бог у предков современных чуваш-Тора
    Торам - языческий бог - у ханты и манси .
    Булгары же были СОЛНЦЕПОКЛОННИКАМИ , предки чуваш ИМИ не были , а поклонялись деревянным идолам и деревьям , как и финно-угры
    ----------------------------------
    Тюрко-монгол в состав предков Казанских татар влилось мизерно МАЛО. Это подтверждается генетическими исследованиями .По сути 95% предков Поволжских татар -НЕ БЫЛИ ТЮРКАМИ .То есть Поволжские татары - это тюркизированные ЛИШЬ в лингвистическом плане -НЕТЮРКСКИЕ НАРОДЫ .
    Культура Поволжских татар-почти не содержит ТЮРКСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ ,
    Культуру Поволжских татар можно назвать ИРАНО-ФИНСКОЙ
    --------------------------------------------------------------------------------------

    Волжские Болгары -это не только болгары , но и аланы-асы .Антропологические исследования показали , что современные чуваши 80% - имеют СУБУРАЛЬСКИЙ т.е ФИННО-УГОРСКИЙ ТИП
    Булгарского зливкинского памиро-ферганского типа современные чуваши - СОВСЕМ НЕ ИМЕЮТ.
    То есть от этнических болгар современные чуваши, физический облик (хоть даже мизерно) -НЕ УНАСЛЕДОВАЛИ
    Понтийский тип у чуваш-анатри 5 % , у чуваш -вирьял --0.(отсутствует )
    Понтийский длинноголовый тип , который у татар-мишарей целых 61% (!), у казанских татар-мусульман , 40-45% , является Аланским наследием .
    Казанские татары зливкинский булгарский тип в чистом виде также не унаследовали . То есть ВОЛЖСКИЕ болгары к 15 веку -уже НЕ БЫЛИ ЗЛИВКИНЦАМИ из смешения с аланами и финнами и другими народами
    По этому к 15веку основой антротипа Волжских Болгар и Казанлы становится
    ПОНТИЙСКИЙ ДЛИННОГОЛОВЫЙ ТИП ,
    А это тип у казанских татар -намного ЗНАЧИТЕЛЬНЕЕ, чем у современных чуваш
    Это говорит о том, что генетический болгаро-аланский компоненент у поволжских татар-существенно больше чем современных чуваш .
    Выводы антропологии подверждают результаты ГЕНЕТИЧЕСКИХ
    исследований алан, саков , сармат и тд и современных татар и чуваш
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Спасибо за обстоятельный ответ.
    Буду обдумывать.
    И главное - куда же все же делись булгары?
    Понятно, что они не исчезли бесследно, а "влились" в какой то этнос.
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    /Тюрко-монгол в состав предков Казанских татар влилось мизерно МАЛО. Это подтверждается генетическими исследованиями .По сути 95% предков Поволжских татар -НЕ БЫЛИ ТЮРКАМИ .То есть Поволжские татары - это тюркизированные ЛИШЬ в лингвистическом плане -НЕТЮРКСКИЕ НАРОДЫ .
    Культура Поволжских татар-почти не содержит ТЮРКСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ ,
    Культуру Поволжских татар можно назвать ИРАНО-ФИНСКОЙ /
    Это странные утверждения. Тюрки это не монголы заведомо, априори хотя бы исходя из названия. "95% предков татар не были тюрками" исходя из чего такой вывод, из того, что "тюрки-монголы"?Культура "почти не содержит тюркских элементов", а как же любовь к лошадям, склонность к мобильности, дисперсное проживание, в еде склонность к различным видам конины и мяса, в мышлении склонность к своенравию, лидерству(культура всадничества), культуре государственного инстинкта, государственного мышления, орнаментальный символизм в различных сферах жизнедеятельности свойственный татарской культуре демонстрирует прямую связь к общим тюркским наследием в этой сфере. "Ирано-финская" это что-то новое по смыслу, вообще.
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Не забывай о том, что Петр Шереметьев русский, применяет русские наименования народов. Для него все мусульмане татары. Казанскими татарами он называет чувашских, черемисских и прочих мусульман. Башкиры и ногаи одни из немногих отстоявших свое исконные имена в составе нового государства.
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Башкиры = венгры?Тогда бы отстояли свое имя.А так сословие и кличка .
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    А татары не сословие? Не было бы сословия ясачных татар (+служилых татар) - не было бы татар. Татары - сословие и кличка.
    Ответить
  • Анонимно 26 мая
    "Осенью 1437 года бывший золотоордынский хан Улуг-Мухаммед откочевал на Волгу, и, захватив город Казань,..." Но с этим утверждением Хакимова не согласен видный татарский историк, это Алишев Салям Хатипович --- (р. 1929), историк, доктор исторических наук (1990). Заслуженный деятель науки РТ (1996). С 1966 в Институте языка, литературы и истории, с 1997 в Институте истории АН РТ (с 1991 заведующий отделением истории, с 1997 главный научный сотрудник). Труды по истории Казанского края 16-19 вв.

    "В нашей исторической науке господствует мнение об основании Казанского ханства в 30— 40-х годах XV века пришедшим сюда из Золотой Орды ханом Улу Муха-медом. Изучение источников приводит к заключению, что по этому вопросу здесь речь не может идти лишь об этой личности. Ни одна из летописей, передавая сведения об УлуМухамеде, ничего не передает о его связях с Казанью, не сообщает не только об основании ее Улу Мухамедом, но и о том, что он когда-либо подходил к Казани."
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    В нашей исторической науке господствует мнение об основании Казанского
    ==================
    Чай история, это не таблица умножения, где дважды два - четыре.

    Просто надо уметь договариваться и мазать нужные места у нужных кадров.
    Тогда любая галиматья легко станет гипотезой, на основе которой можно стряпать любые эпосы и прочую байду.
    Ответить
    Анонимно 29 мая
    "Просто надо уметь договариваться и мазать нужные места у нужных кадров." Тут не о вас говориться и о вашем умении мазать ( или ещё что) нужные места нужным людям! Вы по существу чем возразите? Какие такие источники не знает известный татарский историк, но известные вам, говорящие о приходе улу мухамеда в Казань?
    Ответить
  • Анонимно 26 мая
    КАЗАНЬ - БУЛГАРСКИЙ ГОРОД.
    Булгарский поэт Шериф Хаджи Тархани (16 век)
    «Для прозорливых с искренней, правдивой душой и достопочтимых с чистыми правдивыми мыслями неоспоримо, неопровержимо и очевидно то, что Булгарский вилайет на седьмом климате из имеющихся семи. Относится к Луне, то есть под покровительством Луны. И, как отмечено в математических книгах, этот Булгарский вилайет, из-за чересчур близости к Северному полюсу, в конце мая и начале апреля не имеет времени одного намаза из пяти, то есть намаза ясту…
    И также столица Булгарского вилайета, прекрасный и благостный город - один из великих городов исламского мира -Казань есть явление времени и, находясь вдалеке от исламских вилайетов, границами соприкасается с госу¬дарствами неверных».
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Не Казанский вилайет, а БУЛГАРСКИЙ
    Автор статьи должен был это знать..
    Ответить
    Анонимно 26 мая
    Одно название не исключает другого.
    Ответить
  • Анонимно 26 мая
    Вот чё мне больше всего нравится у булгар, это как они адаптируются на местности и с учётом текущих требований начальства.

    Например, из расположения тогдашней Волжской Бургарии вышли, как считают становые академики, тюрки-булгары.
    Чем уж онЕ занимались по дороге, это остаётся только гадать, но онЕ полностью сменили свою масть и в Болгарии стали уже славянами.
    Ответить
  • Анонимно 26 мая


    ПОВЕСТЬ О ЧЕСТНОМ ЖИТИИ БЛАГОВЕРНОГО И БЛАГОРОДНОГО И ХРИСТОЛЮБИВОГО ГОСУДАРЯ ЦАРЯ И ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ ВСЕЯ РУСИ ФЕДОРА ИВАНОВИЧА, О ЕГО ЦАРСКОМ БЛАГОЧЕСТИИ И ДОБРОДЕТЕЛЬНЫХ ПРАВИЛАХ И О СВЯТОЙ ЕГО КОНЧИНЕ. ПИСАНО СМИРЕННЫМ НОВОМ, ПАТРИАРХОМ МОСКОВСКИМ И ВСЕЯ РУСИ

    Теперь же к слову хочется помянуть и другие его царские достохвальные деяния, да не предано будет словесному забвению то, что достойно памяти. При жизни незабвенного отца его, благочестивого царя и великого князя всея Руси Ивана Васильевича, бывало так, что нечестивые БОЛГАРЫ , живущие близ русских рубежей по реке, именуемой Волгою, с давних пор вторгались в пределы Русского государства и много зла творили православным христианам, нападая на них и захватывая людей и добычу. Год за годом шла эта война, подобно речной быстрине текла кровь православных. Многих нечестивцы перебили, других увели в полон, подвергая различным мучениям.

    В 7061 (1552) году царь и великий князь всея Руси Иван Васильевич, видя богомерзкое нечестивцев ожесточение, устремился на них (болгар) с большими силами и ГОРОД ИХ (БОЛГАР) стольный Казань взял, всеми землями КАЗАНСКИМИ завладел, несметное множество нечестивых БОЛГАР истребил, избежавших же плена всех под свою царскую десницу покорил. Спустя немногие годы после этого похода царь и великий князь всея Руси Иван Васильевич божьею волею отошел к господу, и Российского царства скипетр, как и прежде сказано было, принял достохвальный сын его, благочестивый наш царь и великий князь всея Руси Федор Иванович. Нечестивые же БОЛГАРЫ , гордыней бесовскою обуянные, опять посягают на православный народ и, вступив в русские пределы, по обыкновению своему уводят большой полон.
    вторгшись в их область и захватив толпы пленников, воинство благочестивого царя с божьей помощью в сражениях одолело нечестивцев; множество их пало от мечей. Воочию узрев храбрость и неукротимую решимость христолюбивого воинства и собственную погибель,БОЛГАРЫ вскоре изъявили благочестивому царю рабскую покорность. Царь же и великий князь всея Руси Федор Иванович повелел в их стране много своих крепостей построить, и с той поры и доныне благодаря царскому благоразумному управлению все земли БОЛГАРСКИЕ в полной покорности и в рабском послушании под его царскою десницей пребывают.
    Ответить
  • Анонимно 26 мая
    Имеется серия источников, коротко и ясно свидетельствующих о том, что Махмутек убил потом и казанского князя, овладел городом и стал первым ханом («царем» в летописях) в Казани. Так пишут: Воскресенская летопись— «Тое же осени царь Мамотяк, Улу-Магметов сын, взял город Казань, вотчича казанского князя Либея убил, а сам сел в Казани царствовати»; Никоновская летопись — «А царь Мамутяк пришед из Курмыша Казань взял, а казанского князя Азыя убил, а сам на Казани воцарился, и оттоле нача царство быти казанское»; Родословная книга: «У Улу-Махметя сын Мамотяк, то первый царь на Казани». С этими источниками в значительной степени созвучен Сборник летописей, составленный на татарском языке в г. Касимове в 1602—1605 гг.: «У Улуг-Мухамед хана же сын Махмутек, пришел в страну казанскую».

    Улу-Мухаммед жил не в новой, а в старой части города Нижний Новгород, заброшенной к тому времени. Есть мнение о том, что там раньше существовал Булгарский городок. Вполне вероятно, что Улу-Мухаммед избрал в качестве резиденции бывшее мусульманское поселение.
    Ответить
  • Анонимно 26 мая
    Взятие Казани Махмутеком и убиение им казанского князя является фактом захвата существовавшей до него местной власти с правом престолонаследия (вотчич — это наследник). Либея (Али-бия; «бий» означает князя) можно отождествлять с «царевичем и князем Али-бабой», упомянутым в Воскресенской летописи и Пискаревском летописце при сообщении о походе казанцев на Галич чуть раньше, в 1429 г. (Азый мог быть его параллельным именем или же его сыном-наследником-«вотчичом», ставшим князем к 1445 г.). Все эти материалы убедительно свидетельствуют о существовании отдельного, самостоятельного Казанского княжества с местным населением и с местным управлением. Завоевание этого княжества Махмутеком явилось не закономерным историческим процессом, а случаем, вызванным изгнанием из Золотой Орды его отца Улу-Мухаммеда и приходом последнего на восточно-русские земли, рядом с которыми, а именно в Казанском княжестве с его тюркским населением, возникла возможность восстановления низверженной в Орде ханской власти.

    Безусловно, как политическое объединение, Казанское ханство образовалось после распада Золотой Орды. Именно тогда, когда пала некогда единая и мощная Орда, возникла возможность образования отдельных самостоятельных государств на ее перифериях, заселенных местным домонгольским населением. По марксистскому учению, «не государство обуславливает и определяет общество, а гражданским обществом обуславливается и определяется государство» Задолго до прихода чингизидов-ордынцев в Казани и на казанской земле жили волжские БОЛГАРЫ , названные к тому времени казанцами — «БОЛГАРЫ , глаголемии КАЗАНЦЫ , по определению русских летописей.

    Дальнейшее развитие Казанского ханства, как и всякого другого феодального государства, характеризовалось закрепощением трудового народа, тяжелыми налоговыми повинностями, феодальными смутами. Непрекращавшиеся войны между Москвой и Казанью сыграли отрицательную роль в истории русского и татарского народов. В то же время, создание Казанского ханства явилось восстановлением национальной государственности волжских БОЛГАР , нарушенной монгольским завоеванием. На базе концентрации производительных сил, по-

    лучивших дальнейшее развитие, создаются большие экономические и культурные центры на Средней Волге, объединенные в одно централизованное государство. Многие отрасли экономики и культуры БОЛГАР поднимаются на новую ступень: развиваются пашенное земледелие, ремесленное производство и торговля. Зодчество, декоративно-прикладное искусство волжских БОЛГАР не только получают дальнейшее развитие, но по своему содержанию и форме становятся классическими (ювелирное искусство, резьба по камню, орнаментация, монументальная архитектура).

    Казань в качестве столицы нового самостоятельного государства превращается в один из крупных городских центров Восточной Европы, имевший экономическую связь со многими городами и странами. Она, подобно Булгару, становится центром транзитной торговли между Западом и Востоком.
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    Привидите источники цитаты, что в Казанском Ханстве местное население САМИ СЕБЯ называли булгарами? Нет таких источников. Булгары это кличка для местных народов до 1236 года. Здесь жили много тюрков разных. В Казанскои Ханстве назывались татары и черемисы и черемисскме татары,а это чуваши смесь черемисов и татар. Негде в Казанском Ханстве нет булгар.Это сказка. Были только татары и марийцы черемисы, а черемисские татары это были чуваши. Только татары и марийцы воевали за Казань, везде написано.
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    "В Казанскои Ханстве назывались татары..." Кем назывались???
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Короче говоря, достоверной истории Волжской Булгарии и Казанского ханства ещё не написано - отсутствуют достоверные исторические факты.

    Будем надеятся, что к 100-летию будет написана достоверная история образования и исчезновения ТАССР.
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Щавелев "Для историков и археологов дилеммы разделения на “примордиалистов” и “конструктивистов” на самом деле не существует. Для них не стоит и не может стоять вопрос, является ли та или иная ЭТНИЧЕСКАЯ ГРУППА результатом воздействия врожденных и ГЕНЕТИЧЕСКИ наследуемых перформативных признаков, присущих большинству ее представителей, — или же результатом социокультурных практик, которыми достигается ее единство. Ни историк, ни археолог НЕ ОБЛАДАЮТ никакими научными методами ДЛЯ ВЫЯВЛЕНИЯ факта БИОЛОГИЧЕСКОЙ ОБЩНОСТИ некой группы людей; ЭТО МОГУТ определить ЛИШЬ ФИЗИЧЕСКИЕ АНТРОПОЛОГИ , ГЕНЕТИКИ и очень РЕДКО , при условии длительного включенного наблюдения, — ЭТНОЛОГИ . Историки и археологи изучают лишь отражения “социокультурных оболочек” отдельных общностей: следы манифестаций их единства, найденные в текстах, изображениях и материальной культуре. В этом смысле они просто вынуждены в силу природы их источников быть исключительно “конструктивистами”, работая со знаковыми системами стратегий различения одной общности от другой и искусственными маркерами их идентичности"
    --------------------------------------------------------------------
    Рафаэль Сибгатович !
    Происхождением и этногенезом народов должны заниматься антропологи и генетики , а также этнологи .А НЕ ИСТОРИКИ ..
    Это же логично!
    Историки вашего НИИ не обладая нужным инструментарием , взялись решать задачи происхождения и этногенеза , пытаясь выявить предков прежде всего татарского народа ,хотя всем думающим людям известно , что этим занимаются биологи (антропологи и генетики) , а также этнологи .
    По этому и у вас много ошибок . В частности происхождение Поволжских татар вы пытаетесь связать с монголоязычными татарами Восточной Монголии , которых уничтожил Чингисхан в 1202 году . Об этом подробно написано у Рашид-Ад Дина , в "Сказание монголов" и Юаньши .
    Остатки этих татар Чингисхан , по сообщению Батыя Рубруку , ставил впереди как штрафбатников в ВОВ и все они были таким образом убиты..
    И татарами евпропейцы , русские , арабы кавказцы китайцы назыали монгол .Это подтвердил Карпини названием своего труда " История Монгол , которых ,мы , европейцы называем "Татарами". Лучше Рубрука и Карпини ни кто не знал монгол в тот период , .Они жили несколько лет среди монгол и лично встречались с их ханами и знатью .
    Рашид -ад-Дин перечисляет названия ТАТАРСКИХ племена ДО их уничтожения Чингисханом в 1202 году : "Тех татарских племен, что известны и славны и каждое в отдельности имеет войско и [своего] государя, – шесть, идущих в таком порядке: татары-тутукулйут 413, татары-алчи 414, татары-чаган, татары-куин, татары-терат 415, татары-баркуй 416. Племя тутукулйут – самое уважаемое из [всех] татарских племен."
    Эти племена перестают упоминаться в источниках после 1202 года .
    Не упоминаются эти татарские племена и среди Золотоордынских племен .
    Тем более не упоминаются эти татарские племена на Средней Волге , среди Поволжских татар.
    Вы должны знать , что монголы, уничтоженные монголами татары и кипчаки имели родо-племенное деление .То есть каждый кочевник принадлежал обязательно к какому то роду , а род племени ..
    Но предки казанских татар в Казанском ханстве назывались суасами (по русски чювашой) и не было у них ни какого племенного деления
    Попробуйте найти среди Поволжских татар названия племен Восточной Монголии татары-тутукулйут 413, татары-алчи 414, татары-чаган, татары-куин, татары-терат 415, татары-баркуй..
    Конечно не найдете !
    Не найдете вы среди поволжских татар и представителей монгольских племен:Кият, Мангыт, Найман , Кереит , Кунград, Селджуит , Аргын Ширин и другие
    Более того антропологические исследования подтвердили информацию письменных источников о том , что кочевые Золтоордынцы СПЛОШНЫЕ МОНГОЛОИДЫ, а субклады гг С обнаруженные у ногаев ,казахов , кочевых узбеков , каракалпаков -- обнаружены палеогенетиками у останков Монгольских могильников 13,14 веков . Также субклады гг С этих современных тюркоязычных народов совпадают с оными у современных монгол.
    Вот Вам еще информация для размышления
    Выпись из писцовых книг 1593-94 гг
    д. Болших Шалеи ЧЮВАША :
    староста Ишеи Сююшев, Канбилдеи Басманов, Ижиболда Емаметев, Борзигян Акчюрин, Курмаш Килдияров, Девликеи Чюривчеев, Кулатлеи Юманов, Боланчеи Кукчеев, Маамет Бахтыев, Алдес Атишев, Акбулат Агишев, д. Малых Шалеи ЧЮВАША :
    старожилец Кучюк Токонаев, староста Мавлуш Сююнчаков, Комаи Карамышев, Танаш Тансарев, Маамет Азямов, Урюстяк Бердеев,
    Кон д. ЧЮВАША : староста Улсюш Амонов, Шомчюра Бичюрин, Енбахтыи Басманов, Болтаи Усенеков, Тюнялей Ишеев, Сюнчалеи Меретезеев, Куламет Хозялеев, Тоибулат Кубманалеев,
    -------------------------------------------
    Сейчас это село Шали Пестречинского района РТ
    Там проживают Казанские татары -мусульмане .
    Но они до 18 века назывались суасами(чювашой)
    Если чюваша (суаса) верстали в СОСЛОВИЕ "служилых татар" ,царскиие чиновники переставали в документах обозначать ег чювашой (суасом) , а в дальнейшем называли лишь "СЛУЖИЛЫМ ТАТАРИНОМ " или просто ТАТАРИНОМ .Вот таким образом с помощью царских чиновников в сознание самих предков поволжских татар и соседних народов внедрялся внешний этнониим-"ТАТАРЫ"
    В писцовых книгах есть случаи когда один близкий родственник(отец и сын , братья и тд) служилый татарин , другой чюваш(суас) Эти факты подтверждают мой тезис о появлении на Средней Волге термина " СЛУЖИЛЫЕ ТАТАРЫ" как названия СОСЛОВИЯ .. Назвние сословия СЛУЖИЛЫЕ ТАТАРЫ на Руси существовало с 14 века .
    До прихода русской власти на Среднюю Волгу , местным народам неизвестен был термин "татары"
    По этому они (включая башкир и ногаев ) называли предков казанских
    татар ---суас,бигер-яс ,предков татар-мишар -- печкас , келмас



    Ответить
    Анонимно 27 мая
    Очень убедительно.
    Спасибо за развернутые доказательства и факты.
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    /а субклады гг С обнаруженные у ногаев.../
    У ногаев R1a до 50 % доходит, гаплогруппа С у казахов до 30%.
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Название татары , как сословие принесли с сорбой на Среднюю Волгу русские чиновники
    До этого название ТАТАРЫ на Средней Волге было не известно
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Из "Булгарских повествований" Хюсам-Эддина Булгарского.. 16 век
    И наши булгары славились своим развратом. Ученые законными уловками разрешали брать проценты, а равно много было грехов прелюбодеяния и смертоубийства; по причине же пьянства оставили джуму [13], оставили обряды, употребляемые после пятикратных молитв; считали позволенным пить бузу [и] и пиво, говоря, что нет у нас мисра [15], оставили сборное моление, порицали имама Шафи, говоря, что. его слова — пустословие; также оставили аид (духовные праздники): стали весьма грешны противу всевышнего бога. И поэтому-то всевышний бог предал их господину Аксак-Тимуру.

    В то время в Булгаре ханом был Бичура. Господин мир-Тимур [16] отправил послов к Бичуре-хану: "Почему вы не отправляете джуму и аид?". Хан своим ученым сказал: "Что вы можете отвечать мир-Тимуру?". Ученые сказали: "Мы дадим ответ по книгам". И булгарские ученые отвечали, что Булгар не есть миср, представили подтвердительные тексты их Хидая, Викайэ и др. [17]. Господин мир-Тимур, в ответе своем написал: "Почему вы не руководствуетесь Далцжием, Тимурташем, Кинеею и другими книгами, в коих повелевается непременно исполнять джуму и в селах? Равно и в книгах шести преданий не видно, чтобы для этого требовался миср, а в книге, называемой Дурруль-Асар (предание) нет джумы, нет обращения к Востоку, иначе как в мисре соборном не есть предание, но только слова одного сподвижника Магометова, и притом еще сей сподвижник подлежит сомнению — неизвестно, который именно он был из сподвижников, да и в книгах шести преданий не отыскано такого предания. В толковании на Дурруль-Асар сказано, что Имамуль-Хумам господин Нумань, сын Сабита, в этом месте ошибся и что ошибка мюджтехида [18] простительна. Еще в деревне около Медины, называемой Джуса, было сорок возмужалых мужчин; сам Магомет с тремя человеками прочитал молитву джуму".

    Кроме этих и другие ответы написал и с послом препроводил в Булгары. Булгарские ученые отвечали: "Из того, что ты великого имама отнес к ошибочным, что предание: нет джумы и нет обращения к Востоку, не признаешь преданием, что мы не должны придерживаться слов книги, называемой Дурруль-Асар, мы несомненно узнали, что ты принадлежишь к расколу; мы тебя считали до сего времени достойным уважения, но ты, как видно, раскольник".

    Надобно знать, что книга, называемая Дурруль-Асар, не есть, раскольничья; под названием шестикнижия разумеется: первая Сахихуль-ислам, вторая — Сахихуль-Наджади, третья — Мусабих, четвертая — Мюшкат, пятая — Мубарак и шестая — Мушарак.

    В те времена наши булгарские и хорезмские ученые занимались изучением риторики, логики, философии и учили им, ибо наставник наш, ученый доктор Тафтазани, написал истолкование на Акаид; ученики же его, достопочтенные мулла Хаяли и мулла Ахмед, пристрастились к чтению лекций. Он же в логике сочинил Тахзиб, а ученейшие из его учеников составляли толкования, к которым другие писали примечания, так что в этих трех странах наука преданий, уничтожаемых одно другим, превратилась в (софистику, и предались изучению; и преподаванию науки айна [19], и науки хидая посредством созерцания и диспута, так что изучение сунны осталось только в странах Дагестане и Египте. Ученые же этой страны (Булгара) были не сведущи в сунне.
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Из "Булгарских повествований" Хюсам-Эддина Булгарского [12]
    ...И так господин Аксак-Тимур, услышав упомянутые слова булгарцев, велел своим войскам: стреляйте из унпи [20] и пушек.

    И сказал: "Клянусь величайшим господом, я уничтожу этот город Булгар и уничтожу память о нем". — И клялся.

    В три дня город Булгар он обратил в ничто, как будто и не существовало его. Сколько у него было войска, кроме всевышнего бога, никому не ведомо. Приказав разбивать каменные укрепления унпием (тараном), бросил их на дно Волги; велел у Бичуры-хана и двенадцати его визирей отрубить головы; девиц и женщин, подобных жемчужинам, обратив в рабы, роздал начальникам войск; повесил тридцать шесть ученых на виселице, а в продолжении одной недели приказал разогнать уцелевший народ в разные стороны, наказав, чтобы они здесь не обитали. Старик Джанбакти, составив с своим поколением деревню, населил деревню Джанбакти. Старик Мусселям с своим поколением, отправясь в Ташбилги, составил деревню Ташбилги. Старик Тетюш, с поколением своим очутился у оврага Булги, и стало селение Тетюш. Старик Лаиш со своим поколением очутился на берегу Белой реки (Камы), стало селение Лаиш. Старик Мамадыш остановился на р. Нукрат (Вятке), стала деревня Мамадыш. Некоторые переселились в Новую Казань, что на устье Казанки; некоторые переселились на восточную сторону Урала и Сарайчик; некоторые переселились к киргизам; разбрелись по всем странам мира.

    По мусульманской эре [21], в восемьсот шестьдесят девятый год, в 1-й день месяца мухаррема в пятницу, после отправления молитвы, а по христианскому летосчислению, в 26 день созвездия близнецов (мае), город Булгар, был обращен в ничто и небытие: в мире осталось только одно имя его. В то время в Булгаре было десять тысяч двадцать четыре дома.

    В эту же эпоху он (Аксак-Тимур) разорил город Билярск. Разорив город, самих жителей рассеял по лицу земли. На берегу реки Камы (Белой реки) стоял город, называемый Кашан [22]; разорив и его, рассеял все население.

    По разорении Булгара, Билярска и Кашана господин мир-Тимур вознамерился завоевать Москву. В то время в Москве был русский царь Иван Васильевич [23]. Предложив обратить его в ислам, (мир-Тимур) выступил из Булгарии с своим войском и, спустя несколько времени, достигнул он и русского города, называемого Владимиром. Там переночевали. В эту ночь приснился господину миру-Тимуру Хизр [24] — да будет с ним мир, — который сказал ему: "Нет тебе дозволения от всевышнего приглашать Московию к исламу: не пришла та пора, это должно исполниться по появлении Мехди [25]. Возвратись в Самарканд. Законник Абуллейс Самаркандский в лоне своей могилы с любовию ожидает тебя, место твоего погребения там". Сказав это, скрылся. Встав поутру и прочитав утреннюю молитву, господин мир-Тимур рассказал свой сон ученейшему Тафтазани; тот отвечал ему: "О, султан, если нет дозволения, то не пойдем, ибо проклятый сатана не может преобразиться в Хизра".

    Так как в этот день было воскресенье и первый день октября, который русские называют днем Покрова, то они находились в церкви для моления. В соседстве у одного русского была двухлетняя вороная кобылица. Когда русские выходили из церкви, господин мир-Аксак-Тимур, схватив за задние ноги вороную кобылицу, выбросил из хлева того русского. Где упала эта кобылица, явилось озеро для того, чтобы войска Аксак-Тимура совершили омовение, ибо не было реки при городе Владимире, русские продовольствовались колодезною водою. И по сие время существует это озеро: русские говорят, что эта вода нечистая и не пьют ее
    Ответить
    Анонимно 03 июня
    Но это ведь не доказывает,что татары произошли от булгар!
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Кстати из села Шали Пестречинского района района РТ происходит председатель Совета Муфтиев Европейской части РФ --РавильГайнутдин
    Предки Равиля Гайнутдина , как у всех казанских татар до 18 века назывались суасами (чювашами)
    Предки современных чуваш ни когда не жили в Заказанье в том числе и в Пестречимнском районе .Генетически , культурно, ментально казанские татары и современные чуваши -очень сильно отличаются ...
    До 18 века предков современных чуваш называли горными черемисами .
    Этноним СУАС - это свой коренной этноним предков казанских татар.
    Предки современых чуваш получили его от наших предков.
    Не зря марийцы нас до сих пор называют СУАС, а современных чуваш-------суаслы Мари ----татарские марийцы
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Из "Булгарских повествований" Хюсам-Эддина Булгарского .
    Упоминаются БОЛГАРЫ , но татары -не упоминаются
    Это логично, так как ни каких ТАТАР ни в Империи Тимура , ни в Золотой Орде -НЕ БЫЛО,
    Вот список названий племен ДРЕВНИХ ТАТАР
    татары-тутукулйут 413, татары-алчи 414, татары-чаган, татары-куин, татары-терат 415, татары-баркуй
    ------------------------------------------
    Найдите хоть одно упомнание об этих ТАТАРСКИХ ПЛЕМЕНАХ на СРЕДНЕЙ ВОЛГЕ , хоть одно село Поволжских татар , которые происходят от этих
    ТАТАРСКИХ племен.
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Отдельного народа , со своей ОТДЕЛЬНОЙ археологической культурой , с родо-племенным делением на племена : татары-тутукулйут 413, татары-алчи 414, татары-чаган, татары-куин, татары-терат 415, татары-баркуй..
    под названием " ТАТАРЫ"--в Золотой Орде -НЕ БЫЛО
    Ответить
    Анонимно 27 мая



    в золотой орде возник новый татарский народ. имя у нас от древних азиатских татар. про татар золотой орды писали все историки географы путешественники. после золотой орды в 15-21 веках общий татарский народ это смесь сибирских, крымских, казанских, астраханских и других татар, мишарей татар тоже и кряшень



    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    C.Х. Алишев историк «История Казанского ханства» Казань -2003г. стр.12 :
    «На территории Золотой Орды народ с именем "татары" НЕ ПРОЖИВАЛ , археологические находки и другие свидетельства ОТСУТСТВУЮТ »

    Ф.Ш.Хузин «Болгар иле hэм анын шэhэрлэре» - «Страна Булгария и ее города» Казань 2005г. Стр. 224: «… Гомумэн XII-XIV гасырда Дэште Кыпчакта яшэгэн халыкларнын hэр берсе археологиядэ якты эз калдырган. Э менэ конкрет татарларнын эзлэрен таба алмыйлар эле. Шулай икэн. Алтын Урда ничек татар дэулэте булсын ди инде ?».
    «… в XII-XIV веках живший в Дэшти Кипчак каждый народ оставилсвой яркий след.
    А вот конкретно следов ТАТАР --НЕ НАХОДЯТ . После всего этого можно ли утверждать что Золотая Орда была ТАТАРСКИМ государством?»
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    Хватит уже его приводить он был булгаристом!

    Ибн Арабшах, в начале XV в. побывавший в южных регионах Золотой Орды:

    «Это область исключительно Татарская, переполненная разными тюркскими племенами… Люди ее — мужи , воины ее — [превосходные] стрелки. По языку это самые красноречивые Тюрки, по жизни — самые праведные, по челу — самые прекрасные, по красоте — самые совершенные. Нет в них ни лжи, ни обмана, нет между ними ни хитрости, ни лукавства» [Тизенгаузен, 1884, с.]
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Видимо, в этих различиях, а также, возможно, в остающихся нам неизвестными особенностях политики местной племенной верхушки и лежит причина расхождения путей этноязыкового развития предков МАРИЙЦЕВ И ЧУВАШЕЙ в булгарскую эпоху. Сложение ОБОИХ этих народов НА ЕДИНОМ в культурном и антропологическом отношении субстрате НЕ ПОДЛЕЖИТ СОМНЕНИЮ : об этом однозначно говорит и БЛИЗОСТЬ антропологических типов, представленных У ЧУВАШЕЙ И МАРИЙЦЕВ и марийцев, и особенности материальной культуры, начиная от традиционного костюма и пищи и кончая музыкальными инструментами (причём здесь принципиально важна общность не только внешних форм, но и терминологии), и, наконец, само горномарийское название чувашей suasla mari букв. ‘ТАТАРСКИЙ МАРИЕЦ ". Обилие чувашских заимствований в марийском языке [Räsänen 1920] указывает на то, что, собственно говоря, МАРИЙЦЫ сложились в результате ТОГО ЖЕ ПРОЦЕССА БУЛГАРИЗАЦИИ МЕСТНОГО ( финно-волжского по языку) населения, ЧТО И ЧУВАШИ , только в случае С МАРИЙЦАМИ процесс ЯЗЫКОВОЙ ассимиляции НЕ ДОШЕЛ до конца. Аналогию этой этноисторической ситуации можно найти, например, на Балканах: албанский язык содержит, наверное, не меньше разновременных романских элементов, чем аромунские диалекты, но процесс превращения его в романский язык всё-таки не завершился.

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь речь идет о современных чувашах и их предках
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Алишев и Хузин не специалисты по Золотой Орде

    писали они про Булгарию и Москва и Казань отношения

    читай книги Усманова и Миргалеева

    ещё читай книгу «Золотая Орда в Мировой истории» /2016/. её русские историки писали
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    А почему тогда у казанских татар язык не булгарский?
    А почему нет упоминания у средневековых хронистов,что казанские татары происходят от булгар?
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    А почему у татар язык башкирский???
    Ответить
    Анонимно 28 мая
    Нет это у башкир татарский.
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Ну Хакимов...
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    Прекрасный историк вы правы,молодец Хакимов!
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    12. П.С. Савельев (1814-1859 г.г.) русский археолог, востоковед-арабист, нумизмат «Мухамеданская нумизматика в отношении к русской истории» г.Санкт-Петербург 1846 г. стр.523: « В настоящее время название "БУЛГАР" СОХРАНИЛОСЬ на Волге ЛИШЬ между МУСУЛЬМАНАМИ именно Казанскими ТАТАРАМИ …»
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    это лишь подтверждает,что чуваши некакого отношения к булгарам не имеют. а для татар булгары -- далекие предки
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    В Большой энциклопедии (под ред. Южакова) изд. С-Петербург-1900 г., том. 16, стр.461 написано: «Волжские татары (булгары) в Казанской, Симбирской, Самарской, Вятской, Уфимской губернии составляют выдающуюся массу населения … Исповедуют Ислам за который держатся очень стойко как главное объединяющее их начало».
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Н.И.Золотницкий (1829-1880г.г.). историк археолог «Лингвистическая заметка о названиях булгар, биляр и моркваши» Труды ИОАИЭ. Т.3. Казань, 1884. Стр. 33. -"Не могу… пропустить позднейшего известия Куника… что "Казанских ТАТАР и ПО СИЮ ПОРУ в Средней Азии называют БОЛГАРАМИ ".
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    а ещё казанских татар в Ср.Азии называю нагаями
    Ответить
    Анонимно 01 июня
    А еще, турки, русских называют казаками.
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Анонимно 09:44
    Отдельного народа , со своей ОТДЕЛЬНОЙ археологической культурой , с родо-племенным делением на племена : татары-тутукулйут 413, татары-алчи 414, татары-чаган, татары-куин, татары-терат 415, татары-баркуй..
    под названием " ТАТАРЫ"--в Золотой Орде -НЕ БЫЛО
    Ответить

    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Русский историк Н. М. Карамзин (1766-1826г.г.) в своем труде «История государства Российского» С-Петербург, 1818 г. том 3 стр.172 пишет: «Ни один из нынешних народов Татарских НЕ ИМЕНУЕТ себя ТАТАРАМИ , но каждый называется особенным именем земли своей».
    -----------------------------------
    В 1818 году НЕ ОДИН из народов, которых русские чиновники называли "ТАТАРАМИ". себя так не именовал.
    То есть название ТАТАРЫ был ВНЕШНИМ ЭТНОНИМОМ лишь со стороны РУССКИХ
    Нерусские народы тех кого РУССКИЕ называли ТАТАРАМИ , до конца 19 века ТАК НЕ ИМЕНОВАЛ .Даже сегодня Поволжских татар Мокша Эрзя , Марийцы удмурты - именуют по своему
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    почему русские называли татар "татарами"?? вам этот вопрос задавали 1000 раз

    ответ: потому-что они были татарами!!
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Интересно, что служилая ТАТАРСКАЯ ЗНАТЬ знать также именовалась ЧУВАШАМИ . В Уфимском уезде с XVII в. были известны темниковские мурзы Ураковы, большинство из которых приняло крещение. Однако, один из них вернулся в ИСЛАМ, за что из князей был низведен В ЯСАЧНЫЕ ТАТАРЫ 21. Это — переводчик Уфимской провинциальной канцелярии Кильмухаммед Ураков. Его поступок весьма порицался русскими уфимскими дворянами, говорившими, что ОН «беззаконной ЧЮВАШЕНИН и принял обрезание»22. Вот еще один весьма симптоматичный пример. Один из вождей башкирского восстания 1735—1740 гг. батыр, БАШКИР Тамьянской волости Кусяп Султангулов, приехавший в Оренбург под гарантии личной неприкосновенности, данные оренбургским ахуном , казанским ТАТАРИНОМ Мансуром Абдрахмановым, а затем вероломно арестованный, говорил последнему(Абдрахманову): «ты де, ЧУВАШЕНИН(СУАС ) ,меня обманул, да и мурза де ЧЮВАШНИН также обманул»23. В том, что мулла Мансур и касимовский мурза Кутлу-Мухаммед Тевкелев НЕ были предками современных чуваш , нет никакого сомнения
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Здесь описывают предков Казанских татар Арского уезда (даруги) , которые в в то время назывались Чювашами ЧЮВАША
    д.Шалым (Нижний Пшалым) Арская дорога Казанский уезд
    РГАДА фонд 1209 опись 1 кн.153 (лл.48-52) /л.48/ Лета ЗРКЕ (7125-1617год) сентября в день .По Государеву Цареву Великого Князя Михаила Федоровича всея Руси указу и по приказу боярина и воеводы князя Володимира Тимофеевича Долгоруково , князя Семена Микитича Гагарина да государевых дьяков Ондрея Подлесова да Офонасья Истомина Степан Бурьев ездил в Казанской уезд по Арской дороге ЧЮВАШСКУЮ ДЕРЕВНЮ д Шалым(Пшалым) для того в дозорных книгах Юрья Змеева да подьячего Микиты Суетина прошлого РКГ (123-1615 г.) году написано по Арской дороге деревня Шалым .А в ней старых ясачных три дворы, да в той ж деревне живет своим двором ЧЮВАШЕНИН Кармыш Кильдеяров .А велено /л.48об./ ему жити на новоприбыльном на целом ясаке, да тое ж деревни ЧЮВАШЕ да на пустошь березник по Культе речке по вершине по обе стороны на новоприбылой на целой ясак . А Кармышко бил челом Государю, а сказал что де он пашню пашет и сено косит га той пустоши на березнике по Культе речке и ясак платить с той пустоши .А в Шалым деревне пашню де он не пашет.А по дозорным книгам Юрья Змеева с товарищи в той деревне и з березником пашни на пять ясаков дватцеть чети в поле а в дву по тому ж по четыре чети на ясак , а сена под деревнею на лугех и меж поль и по заполью и по дубровам пятьсот копен, по сту копен/л.49/ на ясак . И Степан приехав в деревню в Шалым собрал около тое деревни окольных людей ЧЮВАШУ сколько человек пригоже деревни Кармышевы Девлекея Мамагозина да Янгильдоя Токкозина да Курманалея Уразгильдеева, деревни Турнали Тойгозю Толонгозина, деревни Малых Метесков Байчюру Шачюрина , деревни Больших Метесков Мамая Шамаева, деревни Турнали Ахпая да Тансару Сабуровых. Да с теми людьми мерил в деревне Шалым пашню и сенные покосы и всякие угодия . И в деревне Шалым пашенные земли (….)цеть чети в поле а в дву по тому ж , сена под деревнею на лугех меж поль и по заполью по дубровам триста пять /л.49об./десят копен, лесу черново дубров круг деревни в длину на пять верст а поперег на три версты .
    Ответить
  • Анонимно 27 мая

    Да в той деревне ДВОРЫ ЧЮВАШСКИЕ :
    (Д) старосты Попаша Яншеикова , живет на целом ясаке, да с ним живет на одном дворе собе избою брат ево Кельдыбек Кильдеяров.
    (Д) Бизюреша Искинешева , живет на целом ясаке ,к собе припустил на полясака Сюнчалея Кармышева, а живет Сюнчалей собе избою.
    (Д) Фомы Баишева , живет на полуясаке.
    (Д) Индырчея Ахманова, живет на полуясаке.
    (Д) Кармыша Кильдеярова, живет на целом ясаке в Шалым деревне и пашню пашет и сена косит в той же /л.50/ деревне. А на березнике что по Культе речке пашни не пашет. И Степан Гурьев тое пустоши по Культе речке в вершинах дозирал и сыскивал подлинно старожильцов деревни Шалым чювашенин Кармышко на березнике по Культе речке на целом ясаке живет ли пашню пашет ли и на колько четь пашню пашет и на колько копен сена косит . И окольние люди деревни Кармышевы Девлей Мамагозин с товарыши сказали по своей вере по шерсти , как де взяли ЧЮВАША деревни Шалым пустошь березник по Культе речке на новоприбылой ясак в вершинах, Кармышко де на /л.50об./ той пустоши на березнике по Культе речке на вершинах не живет и пашни не пашет , а живет в Шалым деревне и пашню де пашет в той деревне. Лишо де на той пустоши на березнике по Культе речке в вершинах сено косят чюваши всею Шалым деревнею.А как де взяли чюваша деревни Шалым тое пустошь березник по Культе речке в вершинах и они владеют тою пустошью третей год по левую сторону Культи речки .А по правую сторону тое речки Культи сенной покос на березнике новокрещена Дмитрея Денисова сына Кол /л.51/чурина. А по дозору и сыску на той пустоши по левой стороне Культи речки пашни перелогом шесть десятин во всех трех полях, сена сто пятьдесят копен . Да новокрещен Дмитрей Колчурин придал из своих сенных покосов ЧЮВАШЕ деревни Шалым к их ясачной земле что по Культе речке в вершине от речки от Культи сенных покосов на сто копен. А межа от речки Культи елховой куст да прямо по сухому врагу , во враге береза виловата , на ней грань , з березы на ивовой куст , с куста на дуб, на дубу грань , с ду /л.51об./ба на вязь , на ней грань , с вязу на ель , на ней грань , а сели до черново лесу. С правую сторону сенной покос Дмиртеев .А с левую сторону земля и сенной покос ЧЮВАШИ деревни Шалым .
    А книги писал Митя Кривочюров , толмач Иван Фролов.
    Знамена сторонних людей:
    Знамя (Тамга) Девлекеево
    Зна(тамга)мя Бурнаево
    Знамя (тамга) Тойгозино
    /л.52/Знамя (тамга) Мамаево
    Знамя (тамга) Байчюрино
    Зна(тамга)мя Ахпаево
    Знамя (тамга) Тансарино.
    По всем листам идет прочетная запись
    «К сем книгам Иван Левонов вместо Степана Гурьева руку приложил (подпись)»
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    История этого Татарского села
    История ТАТАРСКОЙ деревни Нижний Пшалым (Тубэн Пошалым)
    Деревня в Арском районе, на р. Пшалымка, в 17 км к северу-востоку от пгт Арск.
    На 2002 г. - 281 жителей (ТАТАРЫ ).
    Полеводство, молочное скотоводство.
    Начальная школа.
    Известна с 1615–17 гг. как д. Шалым. В 18 - 1-й половине 19 вв. жители относились к категории государственных крестьян. Занимались земледелием, разведением скота, пчеловодством, плотничным промыслом. В начале 20 в. здесь функционировали Мечеть, водяная мельница, 3 мелочные лавки. В этот период земельный надел сельской общины составлял 982,2 дес.
    До 1920 г. деревня входила в Кармышскую волость Казанского уезда Казанской губернии. С 1920 г. в составе Арского кантона Татарской АССР. С 10.08.1930 г. в Арском районе.
    Число жителей: в 1782 г. - 60 душ мужского пола, в 1859 г. - 288, в 1897 г. - 388, в 1908 г. - 461, в 1920 г. - 500, в 1926 г. - 468, в 1938 г. - 471, в 1949 г. - 400, в 1958 г. - 412, в 1970 г. - 401, в 1979 г. - 295, в 1989 г. - 271 чел.
    Все жители села Пшалым - ТАТАРЫ




    Ко времени взятия КАЗАНИ ВСЕ 100% предков татар -назыались СУАСАМИ (по русски ЧЮВАША) ВО ВСЕХ УЕЗДАХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.Даже были чюваша Ногайской Даруги (ногайской она называлась из за того что через нее шла дорога в Ногайскую Орду)
    Но часть этих суасов (чюваш) почти сразу после завоевания поверстали в сословие СЛУЖИЛЫХ ТАТАР .. И их уже в этом СТАТУСЕ русские чювашой НЕ НАЗЫВАЛИ , а уже ТАТАРАМИ . Это ключевой момент для понимания перехода предков Казанских татар из СУАСОВ (чюваш ) В ТАТАРЫ .
    В писцовых книгах описаны случаи , когда отец чюваш , а сые служилый татарин или один брат чюваш, другой служилый татарин .
    Тут русские чиновники в одну кучу сваливали названия сословий и этнонимы .
    Даруга -- монгольское название региона

    И Степан приехав в деревню в Шалым(Пшалым) СОБРАЛ около тое деревни окольных людей ЧЮВАШУ сколько человек пригоже деревни КАРМЫШЕВО Девлекея Мамагозина да Янгильдоя Токкозина да Курманалея Уразгильдеева, деревни ТУРНАЛИ Тойгозю Толонгозина, деревни МАЛЫХ МЕТЕСКОВ Байчюру Шачюрина , деревни БОЛЬШИХ МЕТЕСКОВ Мамая Шамаева, деревни Турнали Ахпая да Тансару Сабуровых.
    -------------------------------------------------------------------------------
    Здесь ЧЮВАШИ других деревень Арской дороги . Прочтите внимательно названия деревень
    Эти ТАТАРСКИЕ деревни и сейчас существуют . Арский район Татарстан

    История деревни Нижние Метески (Тубэн Мэтэскэ)
    Село в Арском районе, на автомобильной дороге Казань–Пермь, в 6 км к северу-востоку от пгт Арск.
    На 2002 г. - 428 жителей (ТАТАРЫ ).
    Полеводство, мясное скотоводство, комбикормовый завод.
    Средняя школа, клуб, библиотека. Мечеть.
    Основана в период Казанского ханства. В дореволюционных источниках упоминается также как Малые Метески. В 18 - 1-й половине 19 вв. жители относились к категории государственных крестьян. Занимались земледелием, разведением скота. В начале 20 в. здесь функционировали мечеть, конно-почтовая станция, мелочная лавка. В этот период земельный надел сельской общины составлял 829,9 дес.
    До 1920 г. село входило в Кармышскую волость Казанского уезда Казанской губернии. С 1920 г. в составе Арского кантона Татарской АССР. С 10.08.1930 г. в Арском районе.
    Число жителей: в 1782 г. - 99 душ мужского пола, в 1859 г. - 339, в 1897 г. - 397, в 1908 г. - 517, в 1920 г. - 461, в 1926 г. - 503, в 1938 г. - 539, в 1949 г. - 490, в 1958 г. - 522, в 1970 г. - 442, в 1979 г. - 409, в 1989 г. - 419 чел.
    Все жители села - ТАТАРЫ .

    История ТАТАРСКОЙ деревни Верхние Метески (Югары Мэтэскэ)
    Деревня в Арском районе, на р. Ия, в 6 км к северо-востоку от пгт Арск.
    На 2000 г. - 289 жителей (ТАТАРЫ ).
    Полеводство, мясо-молочное скотоводство.
    Начальная школа. Мечеть.
    Известна с периода Казанского ханства. В 18 - 1-й половине 19 вв. жители относились к категории государственных крестьян. Занимались земледелием, разведением скота, портняжным промыслом, изготовлением решёт из лыка, содержали ямских лошадей. В начале 20 в. в деревне функционировали мечеть и мектеб. В этот период земельный надел сельской общины составлял 817,5 дес.
    До 1920 г. деревня входила в Кармышскую волость Казанского уезда Казанской губернии. С 1920 г. в составе Арского кантона Татарской АССР. С 10.08.1930 г. в Арском районе.
    Число жителей: в 1782 г. - 90 душ мужского пола, в 1859 г. - 366, в 1897 г. - 405, в 1908 г. - 452, в 1920 г. - 460, в 1926 г. - 480, в 1938 г. - 507, в 1949 г. - 332, в 1958 г. - 300, в 1970 г. - 312, в 1979 г. - 278, в 1989 г. - 270 чел.

    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    История ТАТАРСКОГО села Старые Турнали
    Село в Арском районе, на р. Казанка, в 15 км к северо-востоку от г. Арск.
    На 2008 г. - 182 жителя (татары).
    Полеводство, молочное скотоводство.
    Неполная средняя школа, клуб, библиотека. Мечеть.
    Известно с 1617 г. В дореволюционных источниках упоминается также как Малые Турнали. В 18 - 1-й половине 19 вв. жители относились к категории государственных крестьян. Занимались земледелием, разведением скота, изготовлением бёрд (деталь ткацкого станка в виде гребня). В начале 20 в. здесь функционировали мечеть, 3 бакалейные лавки. В этот период земельный надел сельской общины составлял 551,5 десятин.
    До 1920 г. село входило в Кармышскую волость Казанского уезда Казанской губернии. С 1920 г. в составе Арского кантона Татарской АССР. С 10.08.1930 г. в Арском районе.
    Число жителей: в 1782 г. - 20 душ мужского пола, в 1859 г. - 242, в 1897 г. - 345, в 1908 г. - 404, в 1920 г. - 439, в 1926 г. - 442, в 1938 г. - 434, в 1958 г. - 316, в 1970 г. - 223, в 1979 г. - 215, в 1989 г. - 185, в 2002 г. - 196 чел
    История села Казанбаш
    Село в Арском районе, на р. Казанка, в 8 км к северо-востоку от пгт Арск.
    На 2002 г. - 549 жителей (ТАТАРЫ ).
    Средняя школа, дом культуры, библиотека.
    Полеводство, молочное скотоводство.
    Известно с 1617 г. В дореволюционных источниках упоминается также под названием Кармыш Казанбаш. В 18 - 1-й половине 19 вв. жители относились к категории государственных крестьян. Занимались земледелием, разведением скота, пчеловодством, кожевенным и плотничным промыслами. По сведениям 1866, в селе была Мечеть, в начале 20 в. здесь располагалось волостное правление, функционировали 2 Мечети, кредитное товарищество, мельница, кузница, 6 мелочных лавок. В этот период земельный надел сельской общины составлял 1869,8 дес.

    До 1920 г. село являлось центром Кармышской волости Казанского уезда Казанской губернии. С 1920 г. в составе Арского кантона Татарской АССР. С 10.08.1930 г. в Арском районе.
    Число жителей: в 1782 г. - 161 душа мужского пола, в 1859 г. - 877, в 1897 г. - 1074, в 1908 г. - 1178, в 1920 г. - 1256, в 1926 г. - 1183, в 1938 г. - 948, в 1949 г. - 793, в 1958 г. - 697, в 1970 г. - 695, в 1979 г. - 628, в 1989 г. - 596 чел.

    Родились в селе Казанбаш:
    Валеев Диас Назихович — татарский писатель, драматург.
    Хастиев Мирбат Бадриевич - председатель колхоза «Известия» Арского района, Герой Социалистического Труда.

    Известно с 1617 г. В дореволюционных источниках упоминается также под названием КАРМЫШ Казанбаш.
    До 1920 г. село являлось центром Кармышской волости
    собрал около тое деревни окольных людей ЧЮВАШУ сколько человек пригоже деревни КАРМЫШЕВО Девлекея Мамагозина да Янгильдоя Токкозина да Курманалея Уразгильдеева,
    --------------------------------------------------------------
    Деревня Кармышево - это деревня Казанбаш
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Таким образом здесь наглядно видно , что в селах и деревнях Арской даруги (дороги ) Казанскогго уезда в 16, 17, 18 веках проживали ЧЮВАШИ-МУСУЛЬМАНЕ, ПРЕДКИ КАЗАНСКИХ ТАТАР, .. На тюркских и финских языках чюваши - это СУАСЫ .
    Суасы- чюваши-мусульмане Заказанья кардинально отличались от предков современных чуваш физическим обликом , генотипом , культурой ,менталитетом
    Называя чювашами мусульман Заказанья , мы имеем ввиду предков современных казанских татар.



    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Анонимно 14:33
    а ещё казанских татар в Ср.Азии называю нагаями
    Ответить

    Я даю ПЕРВОИСТОЧНИК
    Н.И.Золотницкий (1829-1880г.г.). историк археолог «Лингвистическая заметка о названиях булгар, биляр и моркваши» Труды ИОАИЭ. Т.3. Казань, 1884. Стр. 33. -"Не могу… пропустить позднейшего известия Куника… что "Казанских ТАТАР и ПО СИЮ ПОРУ в Средней Азии называют БОЛГАРАМИ ".
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Где твой пиьменный первоисточник 19-начала 20 веков, с указанием его автора - где Казанских татар в Средней Азии называли Ногаями ?
    НЕТ ТАКОГО ИСТОЧНИКА!

    Ответить
    Анонимно 27 мая
    МАТВЕЙ МЕХОВСКИЙ
    ТРАКТАТ О ДВУХ САРМАТИЯХ
    DE DUABUS SARMATIIS

    Глава третья. О татарах козанских и татарах ногайских.
    Третья орда — козанских татар — названа так по замку Козан, стоящему над рекой Волгой у границ Московии, где они живут.
    Они произошли от главной татарской орды, а именно от чагадайских или заволжских татар, как и все другие татары
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Русские историки хотя ИХ (МОНГОЛ) ТАТАРАМИ именуют, но ОНИ САМИ (МОНГОЛЫ) оного НЕ УПОТРЕБЛЯЛИ , а именовались Монгу и МОНГАЛЫ , как в грамотах ханов их и князей указано. В.Н. Татищев. История Российская. Часть I. Глава 18.
    ------------------------------------------------------
    Настоящий этноним народа - ТОТ , который является САМОНАЗВАНИЕМ .
    МОНГОЛЫ СЕБЯ ТАТАРАМИ НЕ НАЗЫВАЛИ ,
    а называли МОНГОЛ.
    Значит настоящий этноним у них-МОНГОЛ
    Мордва внешний этноним (не настоящий )..Настооящие этнонимы у Мордвы - МОКША И ЭРЗЯ
    Причем они себя разными народами
    Русские Удмуртов называли ВОТЯКАМИ Но настоящий этноним у них УДМУРТЫ
    Русские называли тунгусами - ЭВЕНКОВ (настоящее имя )
    Это список можно продолжить
    То есть русские чиновники РЕДКО когда называли народы СВОИМИ НАСТОЯЩИМИ ИМЕНАМИ
    Также они монгол не точно называли ТАТАРАМИ

    Отдельного народа , со своей ОТДЕЛЬНОЙ археологической культурой , с родо-племенным делением на племена : татары-тутукулйут 413, татары-алчи 414, татары-чаган, татары-куин, татары-терат 415, татары-баркуй..
    под названием " ТАТАРЫ"--в Золотой Орде -НЕ БЫЛО.



    Ответить
    Анонимно 27 мая
    МОНГОЛЫ СЕБЯ ТАТАРАМИ НЕ НАЗЫВАЛИ ,
    а называли МОНГОЛ.
    Источник : https://realnoevremya.ru/articles/140185-rafael-hakimov-o-tatarskih-hanstvah

    правильно. "татарами" себя называли татары. а русские с ними общались каждый день и знали что татары называют себя "татарами". поэтому русские называли татар "татарами"

    "пятерка" тебе за логику. я с тобой полностью согласен
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    Ибн Арабшах, в начале XV в. побывавший в южных регионах Золотой Орды:

    «Это область исключительно Татарская»
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Выпись из писцовых книг 1593-94 гг
    Зюрейская дорога Казанский уезд
    д. Болших Шалеи ЧЮВАША : староста Ишеи Сююшев, Канбилдеи Басманов, Ижиболда Емаметев, Борзигян Акчюрин, Курмаш Килдияров, Девликеи Чюривчеев, Кулатлеи Юманов, Боланчеи Кукчеев, Маамет Бахтыев, Алдес Атишев, Акбулат Агишев,

    д. Малых Шалеи ЧЮВАША :
    старожилец Кучюк Токонаев, староста Мавлуш Сююнчаков, Комаи Карамышев, Танаш Тансарев, Маамет Азямов, Урюстяк Бердеев,
    Кон д. ЧЮВАША :
    староста Улсюш Амонов, Шомчюра Бичюрин, Енбахтыи Басманов, Болтаи Усенеков, Тюнялей Ишеев, Сюнчалеи Меретезеев, Куламет Хозялеев, Тоибулат Кубманалеев,
    ---------------------------------------------------------------------------------------

    Полная история этого ТАТАРСКОГО села(деревни) т.е с.Шали

    Шали (тат. Шәле) — село в Пестречинском районе Татарстана.
    Административный центр Шалинского сельского поселения.
    Село известно со времён Казанского ханства[2]. Шали в 1896 году входило в Селенгушскую волость Лаишевского уезда[3].
    В Шали родились:
    Шайхиева Марфуга Шайхиевна (1920—2003) — Герой Социалистического Труда.
    Равиль Гайнутдин (25 августа 1959) — шейх, председатель президиума Духовного управления мусульман РФ, председатель Совета муфтиев России
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ
    ВОСТОКА И ЗАПАДА

    СКАЗАНIЕ О КАЗАНСКОМ ЦАРСТВЕ:


    И въстрете ихъ Казанскіи царь Алеханъ съ Татары своими на реке на Свіяге

    Православніи же христьяне по вся дни Татары и Черемисою въ пленъ ведомы

    И по днехъ 10 преиде въ Муромъ царь Шигалеи, исъ предела своего, исъ Касимова, съ нимъ же силы его варваръ 30.000; и два царевича Астороханскія орды и съ нимъ же пріидоша, Каибула именемъ, другіи же Дербышалеи, обославшеся царемъ Шигалеемъ, дающеся волею своею въ послуженіе царю и великому князю, а съ ними татаръ 20.000.

    И сосчиташе же сами себе изоставшися Казанцы и Черемиса воехъ побитыхъ своихъ во взятіе Казанское, и преже взятія и по взятіи, Татаръ, Черемисы, во граде и въ острозехъ, и въ полонъ сведенныхъ, и отъ глада умершихъ, и мразомъ измершихъ, и всяческихъ везде погибшихъ, ведомыхъ ихъ писаныхъ, кроме, неведомыхъ и неписаныхъ, 757.270. Мало живыхъ осташа во всеи земли Казанскои, разве простыхъ живыхъ людеи и худыхъ и немошныхъ и убозехъ земледелецъ.
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Нет ни какой АРХЕОЛОГИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ ДРЕВНИХ ТАТАР( татары-тутукулйут 413, татары-алчи 414, татары-чаган, татары-куин, татары-терат 415, татары-барку на территории Золотой Орды .
    Есть на территории Зол Орды МОНГОЛЬСКИЕ, КИПЧАКСКИЕ ХОРЕЗМИЙСКИЕ БОЛГАРСКИЕ АЛАНСКИЕ, РУССКИЕ и др МОГИЛЬНИКИ
    А вот могил древних восточно-монгольских татар ,не находят .
    Не упоминаются эти Татарские Племена - татары-тутукулйут 413, татары-алчи 414, татары-чаган, татары-куин, татары-терат 415, татары-баркуй-- и в
    письменных источниках касаемо Зол Орды .
    То есть ДОКАЗАНО ЧТО ТАТАРЫ в Зол Орде -НЕ ПРОЖИВАЛИ .Их именем называли монгол , а позднее их продолжение(прямых потомков ) ---НОГАЕВ КАЗАХОВ КАРАКАЛПАКОВ КОЧЕВЫХ УЗБЕКОВ , ..
    Но почему то некоторые упорно называют государства , возникшие в результате распада Улуса Джучи -- ТАТАРСКИМИ , а ЖИТЕЛЕЙ - ТАТАРАМИ .
    А казанском ханстве проживали -- ОРДЫНЦЫ --------КАЗАКИ , ШИРИНЫ , НОГАИ ,....МЕСТНЫЕ -- СУАСЫ (казанлы) , черемисы (предки современных чуваш и марийцев), ары(удмурты, ) башкиры , часть Мордвы
    Но татарами в КАЗАНСКОМ ХАНСТВЕ -- ни кто себя НЕ НАЗЫВАЛ . Сохранилось письмо от Казанцев Ивану Грозному в 1551 году
    Там среди народов Казанского царства - НЕТ ТАТАР .
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Так Казанским ханствоим правили ОРДЫНЦЫ , а не МЕСТНЫЕ НАРОДЫ
    И ордынцы назывались РУССКИМИ - ТАТАРАМИ
    А вот после взятия Казани РУССКИЕ предков КАзапнских татар стали называть ЧЮВАШОЙ , а предков современных чуваш -горными ЧЕРМИСАМИ
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Отдельного народа , со своей ОТДЕЛЬНОЙ археологической культурой , с родо-племенным делением на племена : татары-тутукулйут 413, татары-алчи 414, татары-чаган, татары-куин, татары-терат 415, татары-баркуй..
    под названием " ТАТАРЫ"--в Золотой Орде -НЕ БЫЛО.
    Тем более не было этих ТАТАРСКИХ ПЛЕМЕН - в КАЗАНСКОМ ХАНСТВЕ И ВОЛЖСКОЙ БОЛГАРИИ
    Так как ни где в источниках касаемо Средней Волги эти ТАТАРСКИЕ ПЛЕМЕНА НЕ УПОМНАЮТСЯ .
    Татары Восточной Монголии были КОЧЕВНИКАМИ как и МОНГОЛЫ и они имели РОДО-ПЛЕМЕННОЕ ДЕЛЕНИЕ

    Не будем забывать , что эти ТАТАРЫ поверлись геноциду по приказу Чингисхана и почти все они были уничтожены монголами .Это тоже сильный аргумент в пользу того что древних татар ЗАПАДНЕЕ МОНГОЛИИ НЕ БЫЛО.
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Мне даже жалко этих так назыаемых ордынцев ))
    Они придумали себе не существующий в Улусе Джучи этнос и носятся с ним ., как.........с писаной торбой
    Уже всем давно ясно ,что не получается привязать этот несуществующий в Улусе Джучи этнос вк Поволжским татарам --НИ ГЕНЕТИЧЕСКИ , НИ КУЛЬТУРНО , НИ ЦИВИЛИЗАЦИОННО , НИ МЕНТАЛЬНО ,
    Они как безродные существа ...
    Генетика уже дала ответ , что в предках поволжских татар -- в основном
    асы-аланы (из предки (саки массагеты),_Булгары (их предки савроматы ) , славяне , финны , германцы и меньше всех -- тюрко-монгольского компонента .
    По сути Поволжские татары это синтез НЕТЮРКСКИХ по поисхождению этносов , ПЕРЕШЕДШИХ НА ТЮРКСКИЙ ЯЗЫК
    Культура Поволжских татар-- -ИРАНО-ФИНСКАЯ

    Ордынцы здесь близко не стоят
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Европейцы ТАТАРАМИ называли даже предков современных чуваш и марийцев
    "Известия" Адама Олеария о черемисских татарах
    11 октября 2007, 14
    Адам Олеарий (1599-1671) - немецкий ученый и путешественник. Постеил Русское Государство в составе шлезвиг-гольштейнского посольства в 1633-34 гг по пути в Персию.
    ...Здесь появляются другого рода татары, а именно че­ремисы. Они тянутся далеко за Казань, живут по обе стороны Волги, большею частию без домов, в простых избах, питаются скотоводством, медом и дичью, явля­ются превосходными стрелками из лука и даже детей приучают заблаговременно к тому. Это вероломный, раз­бойничий и чародействующий народ. Те из них, что живут направо от Волги, именуются «нагорными», так как они живут на высоте: на горах пли между горами. Это наименование происходит от русских слов «на» и *гора». Живущие слева именуются «луговыми» от «лу­гового сена», т. е. зеленых лугов и сенокосов: ведь здесь в виду низкой и сырой почвы много прекрасных лугов и полей, где собираются в большом количестве сено, ко­торым «нагорные» питают свои стада. Гвагнин говорит, что эта нация частью языческой, частью магометанской веры. Живущие вокруг Казани, все, насколько я мог узнать, язычники, так как их не обрезают и не крестят. Когда ребенку исполняется полгода, они определяют особый день, когда ребенок должен был получить имя. Кто в этот день раньше всего зайдет к ним или пройдет хотя бы мимо, того имя и получит дитя. Большинство из них верит, что имеется бессмертный бог, который делает людям на земле добро и которого поэтому нужно при­зывать. Однако, что он собою представляет и как он де­лает быть почитаем, этого они нс знают. Они не верят в воскресенье мертвых или в новую жизнь после здеш­ней. Они полагают, что со смертью человека, как и со смертью скотины, все кончено. В Казани в доме моего хозяина жил черемис, человек лет 45-ти. Услышав, что я говорил с хозяином о религии и между прочем упомянул о воскресении мертвых, он начал смеяться, всплеснул руками и сказал: «Кто раз помер, тот мертв и для чер­та. Или разве покойники восстанут, а с ними и мои ло­шади и коровы, околевшие несколько лет тому назад?». Когда я его спросил, знает ли он, кто создал небо и зем­лю, он насмешливо ответил: «Черт знает». Хотя они не верят в существование ада, все-таки, по их мнению, су­ществуют черти, которых они называют духами-мучите­лями; они полагают, что эти черти при жизни могут мучить людей и доставлять им другие неприятности; поэтому они и стараются умилостивить их жертвами
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Почти на всех европейских картах XVII в. Казанский край продолжает именоваться как "Государство Казанское" или "Булгария" (карта В.Блея 1630 года), "Царство Казанское" или "Царство Булгария" (карта, приложенная к сочинению А.Олеария, изданному в 1647 году), "Казан" и "Булгария" (карта Исаака Масса 1636-1662 гг.), "Булгария" (карта Н.Витзена 1687-1705 гг.). Вместе с тем в тексте сообщений европейских авторов (А.Олеария, Н.Витзена и др.) нередко употребляется и имя "татар". Но любопытно, что здесь это имя распространяется и на другие народы края: "татары мордовские" (Флетчер, Олеарий), "черемисские татары" (И.Масса, Б.Койэт)" и даже "татары, называемые мордвой" (Стрюйс).
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    Ну правильно татары - потомки мордвы, марийцев
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    Это ты про русских написал))))))))))) Допиши: татар, карелов, поволжских немцев, тувинцев, грузин, чукчей и других
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Но любопытно, что здесь это имя распространяется и на другие народы края: "Татары Мордовские" (Флетчер, Олеарий), "Черемисские Татары" (И.Масса, Б.Койэт)" и даже "Татары, называемые Мордвой" (Стрюйс).
    Ответить
  • Анонимно 27 мая
    Все такие "разговоры", обсуждения, это треп на кладбище, пройдет не более 50 лет, при существующей политике русификации народов идель - урала, все наши потомки будут называть себя русскими. По собственному опыту вижу: за пределами наших Татарской и Башкирской республик, в третьем поколении, 80% потомков татар и башкир считают себя русскими, в республиках ситуация чуть лучше, но при существующей тотальной продажности руководителей Татарстана и Башкирии, потомки татар и башкир тоже со временем станут русскими, поколении в пятом, хорошо если я ошибаюсь, сопоставте сами все факты.
    Ответить
    Анонимно 27 мая
    Когда-то римляне думали, что скоро весь мир будет римлянами. Гражданами римлянами и рабами римлянами. Но сегодня римлян 3 миллиона человек всего...
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    А почему тогда у казанских татар язык не булгарский?
    А почему нет упоминания у средневековых хронистов,что казанские татары происходят от булгар?
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    К тому же в XVIII веке имя "татар" практически распространяется на все тюркоязычное и нетюркоязычное инородческое население Российской империи. Европейские источники нередко Великой Татарией называют в XVIII веке и всю Россию, а некоторые европейские современники, побывавшие в Среднем Поволжье в XVIII веке, например венгерский офицер Шамуел Туркольи, называли татарами все нерусское население Поволжья и Приуралья. Так, Туркольи писал, что здесь "живут многие разные татары... как: черемисы, чуваши, мордовцы, каракалпаки, башкиры, калмыки".
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    У хронистов не приятято упоминать происхождение народовм .Где вы видели, что бы упоминали происхожденние мокши , эрзи , черемисов ,аров(удмуртов ,даргинцев ,аварцев , Хронисты описывают ИСТОРИЧЕСКИЕ СОБЫТИЯ , а НЕ ЭТНОГЕНЕЗ НАРОДОВ
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    стр. 84: "Территориальная преемственность Волжско-Камской Булгарии и Казанского ханства находит яркое дополнение В ПРЕЕМСТВЕННОСТИ отраслей экономики и культуры БУЛГАР и Казанских ТАТАР ; пашенное земледелие на широких площадях с применением паровой системы, развитые международные и внутренние торговые отношения, прежде всего по волжско-камской речной системе, аналогии в градостроительстве монументальной архитектуре и т.п. лапидарная эпиграфика, ХАРАКТЕРНАЯ во всем Поволжье ЛИШЬ ДЛЯ БУЛГАР И КАЗАНСКИХ ТАТАР , СХОДСТВО и ТОЖДЕСТВО ювелирного искусства, орнамента, предметов быта, орудий труда и оружия, СХОДСТВО и продолжение духовной культуры (РЕЛИГИЯ ПИСЬМЕННОСТЬ , ЛИТРЕАТУРА , ) САМОСОЗНАНИЕ народа считающего булгар своими предками, сохранение ЛЕГЕНД И ПРЕДАНИЙ о булгарских временах, почитание развалин булгарских городов селений и кладбищ ("шэхрэ Булгар", "Иски Казан" ,"иски юрт", "иски зират" и др.)
    В данной книге приведены описание 1855 памятников т.е. городищ, валов, селищ, кладбищ с надгробиями, отдельные надгробия, грунтовые могильники, кладбища без надгробий, клады вещей и монет, находки вещей и монет.
    ----------------------------------------------
    Читай внимательно
    Ответить
  • Анонимно 28 мая

    Казанский татарин строен, хорошо и крепко сложен, силен и здоров.
    . Сами татары называют себя булгарами (булгарлык), ставя себя таким образом в самую непосредственную связь с этой исчезнувшей народностью. Встречаются между ними типы башкирские и черкесские.
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    “Казанские татары... гордятся своим происхождением, своими моральными качествами, своей религией, своим домашним бытом, что все составляет их отличительный характер.
    ... Татары горды, честолюбивы, гостеприимны, сребролюбивы, чистоплотны, по их состоянию довольно просвещенны, почти несуеверны, рождены для торговли, хвастливы, между собой дружелюбны, искательны, вкрадчивого характера, во всем умеренны и довольно трудолюбивы.

    Татары — народ более образованный, нежели некоторые, даже европейские. Татарин, не умеющий читать и писать, презирается своими земляками, и, как гражданин, не пользуется уважением других”.

    К.Ф.Фукс, профессор, ректор Казанского университета.

    Из книги “Казанские татары в статистическом и этнографическом
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    А С



    "Сопоставление чувашского погребального обряда С ЯЗЫЧЕСКИМ и Мусульманским обрядами Волжских Булгар свидетельствуют об ИХ ОТЛИЧИЯХ . Обряды этих народов почти не имеют в своей основе общих элементов и их развитие шло различными путями. Археологические и этнографические параллели убедительно указывают на сохранение в погребальном обряде чуваш генетических связей с финно-язычными народами и прежде всего с марийцами.

    Финский компонент, близкий к марийскому, сыграл большую роль в формировании погребального обряда чувашского народа и его этногенезе в целом.
    Высказывания некоторых чувашских исследователей о мусульманстве​ на территории Чувашии не являются убедительными и не подтверждаются археологическими и этнографическими материалами.
    Дальнейшее изучение и выявление погребальных памятников на территории Чувашии, в частности, могильников второй половины I–II тысячелетий н.э., позволит в дальнейшем полнее выявить роль тюркоязычных и финноязычных этнических компонентов в формировании чувашского народа"
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    АНТРОПОГЕНЕЗ ПОВОЛЖСКИХ ТАТАР По данным разнообразия основных филогенетических линий (женских и

    мужских, митохондриальной ДНК и Y-хромосомы), доля европеоидного

    компонента в генофонде современных татар составляет около 85%. .

    Чем это можно объяснить? На всем протяжении формирования поволжских татар в их

    состав входили группы населения европеоидного облика, как на ранних этапах,

    так и по настоящее время. По данным археологии и антропологии известно, что

    при продвижении древнетюркских племен, в том числе и раннеБолгарских, сВостока на Запад, они включали в свой состав позднеСАРМАТСКИЕ (АЛАНСКИЕ ) группы, которые по антропологическому типу, несомненно, являлись ЕВРОПЕИДАМИ
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    Русские и татары.

    Кстати, у казахов есть поговорка: "Поскреби татарина, найдешь русского".
    И, как ни странно, в отличие от поделки "Поскреби русского, найдешь татарина", она согласуется с реальностью, т.к. Y-хромосомный гаплофонд татар весьма специфичен. В нём присутствуют редкие для региона линии, такие, например, как J-L283, Q-L245.
    Кроме того, обычными для татар являются такие линии, как R1a-Z93, N-P43.
    Где все эти линии у русских? Их попросту нет. Общими для русских и татар являются типичные для славян линии R1a-Z280, R1a-M458, I-M423.
    Их присутствие в татарском гаплофонде отражает влияние славян на татар, но никак не наоборот.
    Иными словами, русские и татары сидят на одном, славянском субстрате, что говорит о том, что татары были ассимилированы русскими, но русские никогда не были ассимилированы татарами.
    Сами татары имеют значительный и балто-славянский, и германский, и финно-угорский, и восточноазиатский, и переднеазиатский компоненты. Генетически - это дикая солянка. Первоначально их(татар) предки, возможно, были подвластным населением(сарматы) империи гуннов, перешедшим впоследствии на тюркский язык.
    Антропологическое разнообразие татар также очень высокое. Здесь тебе и североевропеоиды - потомки германцев, балтов и славян, и переднеазиаты - выходцы с Кавказа и Средней Азии.
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    Вместе с тем однако следует самым решительным образом подчеркнуть, что вопрос о тождестве в прошлом чувашского и булгарского языков или об их диалектических различиях имеет самостоятельное значение. Нельзя смешивать язык и культуру, и тем более язык и расовое происхождение данного народа. Народ, носитель языка, может претерпеть глубокие изменения в этническом составе, в своем общественном строе и в своей культуре, но язык в основном может остаться тот же.
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    Это касается и тех случаев, когда население какой-либо страны восприняло ЯЗЫК ДРУ?ГОГО народа. Если ПРЕДКИ ЧУВАШ, коренные жители Поволжья, как входившие в состав булгарского государства, так и жившие вне его пределов, УТРАТИЛИ СВОЙ (ФИНСКИЙ ) ЯЗЫК И ВОСПРИНЯЛИ ЯЗЫК пришлых завоевателей БУЛГАР , то в результате этого, хотя ОНИ САМИ НЕ СДЕЛАЛИСЬ БУЛГАРАМИ , ОНИ (предки чуваш)
    все же начали говорить на настоящем булгарском языке.

    Ковалевский А. П.
    Чуваши и булгары по данным Ахмеда Ибн-Фадлана. — Чебоксары: Чуваш. гос. изд-во. — 64 с.

    Печатается по постановлению Учёного Совета Научно-исследовательского института языка, литературы и истории при Совете Министров Чувашской АССР.
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    Точно также, после того как ОСНОВНАЯ МАССА населения БУЛГАРСКОГО ЦАРСТВА в результате усиления здесь кыпчакского цемента стала говорить па ТАТАРСКОГО языке, этот язык должен рассматриваться как язык кыпчакско-татарской группы независимо от того, что ЕГО НОСИТЕЛИ являются по своему ПРОИСХОЖДЕНИЮ коренным(булгарским) населением Поволжья, лишь отчасти смешанным с пришельцами(монголами).
    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    Ковалевский А. Чуваши и булгары по данным Ахмеда Ибн-Фадлана. — Чебоксары: Чуваш. гос. изд-во,

    Ответить
  • Анонимно 28 мая
    Видимо, в этих различиях, а также, возможно, в остающихся нам неизвестными особенностях политики местной племенной верхушки и лежит причина РАСХОЖДЕНИЯ путей этноЯЗЫКОВОГО развития предков марийцев и чувашей в булгарскую эпоху. Сложение ОБОИХ этих народов (марийцев и чувашей) НА ЕДИНОМ В КУЛЬТУРНОМ И АНТРОПОЛОГИЧЕСКОМ отношении СУБСТРАТЕ НЕ ПОДЛЕЖИТ СОМНЕНИЮ : об этом однозначно говорит и БЛИЗОСТЬ антропологических типов, представленных у чувашей и марийцев, и особенности материальной КУЛЬТУРЫ , начиная от традиционного костюма и пищи и кончая музыкальными инструментами (причём здесь принципиально важна общность не только внешних форм, но и терминологии), и, наконец, само горномарийское название ЧУВАШЕЙ suasla mari букв. ‘ ТАТАРСКИЙ МАРИЕЦ ’. Обилие чувашских заимствований в марийском языке [Räsänen 1920] указывает на то, что, собственно говоря, МАРИЙЦЫ сложились в результате ТОГО ЖЕ процесса БУЛГАРИЗАЦИИ местного (ФИННО-волжского по языку) населения , ЧТО И ЧУВАШИ , только в случае С МАРИЙЦАМИ процесс языковой ассимиляции НЕ ДОШЕЛ ДО КОНЦА . Аналогию этой этноисторической ситуации можно найти, например, на Балканах: албанский язык содержит, наверное, не меньше разновременных романских элементов, чем аромунские диалекты, но процесс превращения его в романский язык всё-таки не завершился.

    Булгарская эпоха в истории финно-угорских народов Поволжья и Предуралья
    Напольских В. В
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    Ты так и не ответил на эти вопросы!))))))))

    А почему тогда у казанских татар язык не булгарский?
    А почему нет упоминания у средневековых хронистов,что казанские татары происходят от булгар?
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    По словам Миргалиева, язык золотоордынских татар более близок к современному татарскому языку, чем язык периода Казанского ханства.
    (Казань, 28 января, «Татар-информ», Рамис Латыпов). Вторым названием Золотой Орды было «Татарстан», а основным населением государства были татары. Об этом в интервью ИА «Татар-информ» рассказал руководитель Центра изучения Золотой Орды и татарских ханств Института истории АН РТ им. Ш. Марджани, кандидат исторических наук Ильнур Миргалиев.

    «Абдул-Афар Кырыми (историк Крымского ханства XVIII века — прим. Т-и), например, вообще называет Золотую Орду „Татарстаном“, Великим Татарстанским государством», — сказал Ильнур Миргалиев.

    По словам историка, основное население Золотой Орды также носило название «татары».

    «К примеру, ханы Золотой Орды и Крыма в своих ярлыках пишут: „Отправлю свои быстрые татарские войска“, то есть, указывают, что они татары. Что они татарские ханы», — пояснил историк.

    «Приходится слышать утверждения, что название „татар“ не использовалось, но это ошибочное мнение. В латинских источниках в Европе пишут „татар“, то есть „тартар“, что идет в том же значении. В русских источниках используется слово „татар“, а „Орда“ — в отношении государства. На Кавказе, Анатолии, Иране, во всех арабских странах применяется слово „татар“», — сказал ученый.

    По словам Ильнура Миргалиева, основным языком Золотой Орды был татарский и к современному татарскому языку он даже ближе, чем язык Казанского ханства.

    «Ярлыки золотоордынских ханов — официальные документы на более сложном языке, а литературные произведения владеющий татарским языком современный человек поймет без труда. Язык Золотой Орды еще более легок для татар, чем язык Казанского ханства, потому что в Казанском ханстве усиливается исламизация, появляются заимствования из арабского и фарси. Поэтому я бы сказал, что язык Золотой Орды очень близок к татарскому языку», — заключил историк.

    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    Если ПРЕДКИ ЧУВАШ, коренные жители Поволжья, как входившие в состав булгарского государства, так и жившие вне его пределов, УТРАТИЛИ СВОЙ (ФИНСКИЙ ) ЯЗЫК И ВОСПРИНЯЛИ ЯЗЫК пришлых завоевателей БУЛГАР , то в результате этого, хотя ОНИ САМИ НЕ СДЕЛАЛИСЬ БУЛГАРАМИ , ОНИ (предки чуваш)
    все же начали говорить на настоящем булгарском языке.
    Профессор Ковалевский

    Точно также, после того как ОСНОВНАЯ МАССА населения БУЛГАРСКОГО ЦАРСТВА в результате усиления здесь кыпчакского цемента стала говорить па ТАТАРСКОГО языке, этот язык должен рассматриваться как язык кыпчакско-татарской группы независимо от того, что ЕГО НОСИТЕЛИ являются по своему ПРОИСХОЖДЕНИЮ коренным(булгарским) населением Поволжья, лишь отчасти смешанным с пришельцами(монголами).
    Ковалевский

    Ковалевский утверждает , что предки современных чуваш -горные марийцы , были асимилированы булгарами лишь ЛИНГВИСТИЧЕСКИ и потеряв свой финский язык перешли на булгарский

    Основное население Булгарского царства(предки казанских татар) из булгарского языка перешла на ордынский язык
    Ковалевский
    Понял?Или опять не дошло ?
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    Это касается и тех случаев, когда население какой-либо страны восприняло ЯЗЫК ДРУ?ГОГО народа. Если ПРЕДКИ ЧУВАШ, коренные жители Поволжья, как входившие в состав булгарского государства, так и жившие вне его пределов, УТРАТИЛИ СВОЙ (ФИНСКИЙ ) ЯЗЫК И ВОСПРИНЯЛИ ЯЗЫК пришлых завоевателей БУЛГАР , то в результате этого, хотя ОНИ САМИ НЕ СДЕЛАЛИСЬ БУЛГАРАМИ , ОНИ (предки чуваш)
    все же начали говорить на настоящем булгарском языке.

    Ковалевский А. П.
    Чуваши и булгары по данным Ахмеда Ибн-Фадлана. — Чебоксары: Чуваш. гос. изд-во. — 64 с.

    Печатается по постановлению Учёного Совета Научно-исследовательского института языка, литературы и истории при Совете Министров Чувашской АССР

    Точно также, после того как ОСНОВНАЯ МАССА населения БУЛГАРСКОГО ЦАРСТВА в результате усиления здесь кыпчакского цемента стала говорить па ТАТАРСКОГО языке, этот язык должен рассматриваться как язык кыпчакско-татарской группы независимо от того, что ЕГО НОСИТЕЛИ являются по своему ПРОИСХОЖДЕНИЮ коренным(булгарским) населением Поволжья, лишь отчасти смешанным с пришельцами(монголами).
    Ковалевский А. Чуваши и булгары по данным Ахмеда Ибн-Фадлана. — Чебоксары: Чуваш. гос. изд-во,

    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    А почему нет упоминания у средневековых хронистов,что казанские татары происходят от булгар?
    -------------------------------------------------
    Н.И.Золотницкий (1829-1880г.г.). историк археолог «Лингвистическая заметка о названиях булгар, биляр и моркваши» Труды ИОАИЭ. Т.3. Казань, 1884. Стр. 33. -"Не могу… пропустить позднейшего известия Куника… что "Казанских ТАТАР и ПО СИЮ ПОРУ в Средней Азии называют БОЛГАРАМИ ".
    ----------------------------------------------------------------------------------------
    Обрати внимание на то . что целые Средназиатские народы по ТРАДИЦИИ считают казанских татар в конце 19 века БОЛГАРАМИ и так их НАЗЫВАЮТ
    А не какой то отдельный лингвист , который должен ЗНАТЬ языки , а не происхождение и генетику народов .Точно также генетик не может быть лингвистом и быть специалистом по языкам
    Если логике этих лингвистом, Польско-литовские татары с родным польским и белорусскими языками-- ПОЛЯКИ И БЕЛОРУСЫ , а НЕ ТАТАРЫ
    А каратаи мордва с родным татарским языком --татары , а не мокша
    Этот мписок можно прождолжить
    По этому Напольских и Ковалевский и другие считают современных чуваш - подвергшейся ассимилиции со стооны булгар марийцами
    По этому марийцы и считают чуваш - горными марийцами (КУК МАРИ ) или татарскими марийцами(СУАСЛЫ МАРИ )
    Ответить
    Анонимно 30 мая
    Ты так и не ответил...
    Почему нет упоминания у средневековых хронистов,что казанские татары происходят от булгар?
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    В Казанском Ханстве основным языком был татарский!

    Кстати, с этим сообщением созвучно более конкретное определение национального состава Казанского ханства, сделанное в XVI в. известным русским политическим и военным деятелем Андреем Курбским, воеводой Ивана Грозного при взятии Казани в 1552 г.: «бо кроме татарского языка, в том царстве 5 различных языков: мордовский, чувашский, черемисский, воитецкий, або арский, пятый башкирский
    Ответить
    Анонимно 30 мая
    На каком языке разговаривали СУАСЫ-МУСУЛЬМАНЕ --ЧЮВАШИ-МУСУЛЬМАНЕ предки Казанских татар в Казанском ханстве ?
    Ответить
    Анонимно 30 мая
    Если ПРЕДКИ ЧУВАШ, коренные жители Поволжья, как входившие в состав булгарского государства, так и жившие вне его пределов, УТРАТИЛИ СВОЙ (ФИНСКИЙ ) ЯЗЫК И ВОСПРИНЯЛИ ЯЗЫК пришлых завоевателей БУЛГАР , то в результате этого, хотя ОНИ САМИ НЕ СДЕЛАЛИСЬ БУЛГАРАМИ , ОНИ (предки чуваш)
    все же начали говорить на настоящем булгарском языке.
    Профессор Ковалевский

    Точно также, после того как ОСНОВНАЯ МАССА населения БУЛГАРСКОГО ЦАРСТВА в результате усиления здесь кыпчакского цемента стала говорить па ТАТАРСКОГО языке, этот язык должен рассматриваться как язык кыпчакско-татарской группы независимо от того, что ЕГО НОСИТЕЛИ являются по своему ПРОИСХОЖДЕНИЮ коренным(булгарским) населением Поволжья, лишь отчасти смешанным с пришельцами(монголами).
    Ковалевский

    Ковалевский утверждает , что предки современных чуваш -горные марийцы , были асимилированы булгарами лишь ЛИНГВИСТИЧЕСКИ и потеряв свой финский язык перешли на булгарский

    Основное население Булгарского царства(предки казанских татар) из булгарского языка перешла на ордынский язык
    Ковалевский
    Понял?Или опять не дошло ?

    Ответить
    Анонимно 30 мая
    Это касается и тех случаев, когда население какой-либо страны восприняло ЯЗЫК ДРУ?ГОГО народа. Если ПРЕДКИ ЧУВАШ, коренные жители Поволжья, как входившие в состав булгарского государства, так и жившие вне его пределов, УТРАТИЛИ СВОЙ (ФИНСКИЙ ) ЯЗЫК И ВОСПРИНЯЛИ ЯЗЫК пришлых завоевателей БУЛГАР , то в результате этого, хотя ОНИ САМИ НЕ СДЕЛАЛИСЬ БУЛГАРАМИ , ОНИ (предки чуваш)
    все же начали говорить на настоящем булгарском языке.

    Ковалевский А. П.
    Чуваши и булгары по данным Ахмеда Ибн-Фадлана. — Чебоксары: Чуваш. гос. изд-во. — 64 с.

    Печатается по постановлению Учёного Совета Научно-исследовательского института языка, литературы и истории при Совете Министров Чувашской АССР

    Точно также, после того как ОСНОВНАЯ МАССА населения БУЛГАРСКОГО ЦАРСТВА в результате усиления здесь кыпчакского цемента стала говорить па ТАТАРСКОГО языке, этот язык должен рассматриваться как язык кыпчакско-татарской группы независимо от того, что ЕГО НОСИТЕЛИ являются по своему ПРОИСХОЖДЕНИЮ коренным(булгарским) населением Поволжья, лишь отчасти смешанным с пришельцами(монголами).

    Ковалевский А. Чуваши и булгары по данным Ахмеда Ибн-Фадлана. — Чебоксары: Чуваш. гос. изд-во,

    Булгары по происхорждению сарматы ,т.е восточные иранцы .
    Будучи под властью гуннов ,в том числе в Хазарский период БУЛГАРЫ перешли на гуннский (ХАЗАРСКИЙ ) язык.Хазары -это савиры , а савиры одно из гуннских племен.
    Таким образом гуннский язык не совсем родной у булгар , он наязанный гуннами язык .
    В Зол Орде булгары просто сменили это гуннский языке - на кипчако-чагатайский вариант тюркского языка
    Гуннский язык предки чуваш ,горные марийцы полне возможно получили также от гуннов , как и булгары ....Но до прихода на Среднюю Волгу Булгар..

    Об этом пишет и Валеевв "Древнее искусство Татарии ":
    Предки ЧУВАШЕЙ , как мы полагаем, связываются с ГУННАМИ , появившимися в крае ДО Волжских Булгар (середина VIII в.), минуя районы Северного Кавказа и Приазовья. Этим объясняется ОТСУТСТВИЕ в их(чуваш) культуре САЛТОВСКИХ (алапнских ) истоков, как и устойчивое сохранение в искусстве архаизированного орнаментального комплекса, почти целиком ОТСУТСТВУЮЩЕГО в искусстве Волжских Булгар и Казанских Татар. Корни его уходят в искусство восточно-азиатских народов первой половины. I тыс. н. э.
    Ответить
    Анонимно 03 июня
    Все верно в Казанском Ханстве основным языком был татарский,а какой же еще,если основным населением были татары,но также там и проживали булгары.


    "Язык чувашского типа в Волжской Булгарии играл роль государственного языка, использовался в делопроизводстве, управлении, образовании, богослужении, торговле, межэтнических отношениях". В.Ф.Каховский.
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    Сергей Щербаков: Вспоминаем имена забытых героев чувашского народа: Охадер Томеев (XVIII век)

    Во времена Волжской Болгарии (VIII-XV веках) предки чувашского народа имели свою государственность, которая была подорвана и ослаблена монголо-татарским нашествием. В XV веке население средневолжского региона, в целях обеспечения безопасности разоренного от набегов кочевников и русских дружин населения, приняли на свой престол опального сарайского хана Улу-Мухамеда из династии Чингизидов имевший большой авторитет, как Орде, так и русских землях. Это было часто в практике феодальных и крестьянских обществах мира. В составе Казанского и Московского царства чуваши имели полную этнокультурную автономию и развитую политическую, которую представляли чувашские феодалы того времени (тарханы).
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    Л.С. Левитская. Историческая фонетика чувашского языка

    Памятники булгарского языка
    Чувашский язык обычно включают в одну группу с
    языком булгарским33. Об особенностях последнего мы
    можем судить по заимствованиям в языках других
    систем34, по собственным именам и титулатуре35.
    Наиболее ярко фонетические особенности булгарского
    языка отразились в эпиграфических памятниках волжских
    булгар (эпитафиях), датируемых XIII–XIV вв.
    36, и славянобулгарском именнике, донесшем до нас диалект дунайских
    булгар VIII в.
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    Александр Дюма «Казань являет собою зрелище самое фантастическое»

    КАЗАНЬ ТАТАРСКАЯ

    «С первыми тенями сумерек мы увидели на холме в шести-семи верстах от реки минареты древнего татарского города. Уже стемнело, когда мы бросили якорь и высадились на крутом берегу, изрезанном оврагами...

    Казань - один из тех городов, что предстают перед вами в дымке истории. Ее татарские воспоминания здесь особенно свежи. Казань с ее восточными воспоминаниями и исламом...
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    Видный ученый В. К. Магницкий, сличив алфавит этнических имен чувашей с «азбучным указателем населенных мест Казанской губернии, приложенном к изданному в 1866 году Центральным статистическим комитетом «Списку населенных мест Казанской губернии», насчитал по этому указателю и другим источникам до семисот селений, не считая многих уездных и некоторых губернских городов, названия которых происходят и объясняются от старинных этнических имен суваро-булгар (чувашей), что является еще одним веским доказательством их испокон веков массового проживания на данной территории.

    Таким образом, древние суваро-булгары и чуваши представляют единый по происхождению и языку народ. Сразу же уточним, что не совсем благозвучный социальный этноним «чуваш» (см. словарь В. И. Даля), начиная с XVI века царскими чиновниками был впервые преднамеренно применен к суваро-булгарскому народу, испытывавшему впоследствии системный геноцид, а потому мы возвращаемся к подлинному названию народа «суваро-булгары» и в дальнейшем называем его и компоненты его культуры только так.

    Многочисленные находки разнообразных орудий земледелия и труда в Месопотамии и Средней Азии, на Кавказе и в ареалах салтово-маяцкой культуры, Великой и Дунайской Болгарии, Суварского царства и Волжской Булгарии, Булгарского улуса Золотой Орды и Казанского ханства, где последовательно проживали суваро-булгары, подтверждают их основную хозяйственную деятельность — земледелие и ремесла (ил. 20). Находки остатков ювелирных, ремесленных мастерских, гончарных и металлических горнов убедительно свидетельствуют о давней оседлости суваро-булгар.
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    На принадлежность чувашского языка к суваро-булгарскому убедительно указывают и найденные на территории Волжской Булгарии надмогильные памятники XIII–XIV вв., расшифрованные при помощи современного чувашского языка (ил. 19). Известным татарским ученым Д. Г. Мухаметшиным были исследованы 274 памятника, из них 43 памятника на арабском языке, 4 — на тюркском. Остальные 227 памятников на суваро-булгарском языке (78 найдены на Булгарском городище, 84 — Закамье, 22 — Заказанье, 43 — Предволжье), подтверждают проживание именно носителей данного языка в этот период на всей центральной территории Волжской Булгарии.

    Как известно, эпитафии (надписи) на них выполнены арабскими буквами. Они содержат арабские, суваро-булгарские и тюркские слова, иногда и целые предложения. Большинство западных и отечественных исследователей считает, что из этих выражений суваро-булгарскому принадлежат лишь те, которые являются предшественниками современного чувашского языка.

    Учёные, отрицающие родство современного чувашского языка с языком суваро-булгарских эпитафий XIII—XIV вв., не раз осуществляли попытки расшифровать их, не прибегая к чувашскому языку, но эти попытки показали, что без учета отличительных особенностей чувашского языка от тюркских, сущность этих эпитафий волжских суваро-булгар XIII—XIV вв. выявить нельзя.
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    Древние предки чувашей — суваро-булгары — за тысячелетия неоднократно вынужденно переселяясь на новые территории, в разное время испытывали сильное взаимовлияние культур народов Передней и Средней Азии, Ирана, Ближнего Востока, Кавказа, Причерноморья, Индии, Китая и др., оттуда и исходит уникальность их языка и удивительное своеобразие материальной и духовной культур.

    Поскольку суваро-булгары, как и всякий другой этнос, сложились в результате слияния и скрещивания различных племен и народов, то и язык их взаимообразно вобрал в себя различные слова из языков соседних народов, с которыми они имели общие границы по маршруту миграций и месту проживания в разные исторические периоды и отдавал соответственно многие слова этим народам. Древнейшие праиндоевропейские взаимозаимствования появились в суваро-булгарском языке в пратюркскую эпоху еще со времен их проживания в Северной Месопотамии. В современном чувашском языке выявлено около четырехсот общих с восточноиранцами слов, восходящих тоже к пратюркскому состоянию. Кроме того, идентичные с чувашским древнесемитские, шумерские, древнекитайские, древнеармянские, картвельские (древнегрузинские), индийские, сюннские (хуннские/гуннские, дошедшие до нас в китайской транскрипции) и др. слова, подтверждают их когда-то совместное проживание и взаимовлияние языков.

    В современной тюркологии считается общепризнанным и вполне с убедительной аргументацией доказанным положение о том, что в чисто лингвистическом плане языки древнебулгарский и современный чувашский близкородственны по всем уровням фонетики, грамматики и лексики.
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    Немецкий ученый, профессор Вильгельм Шотт и шведский ученый, профессор Г. Рамстедт подчеркивали, что чувашский язык отличается от всех тюркских языков тем, что звуку «з» соответствует чувашский «р» (так называемый ротацизм), например общетюрк. кыз (девушка) — чув. хĕр, звуку «ш» — звук «л» (ламбдаизм) — общетюрк. кыш (зима) — чув. хĕл, звуку «к» — звук «х» общетюрк. казан (котел) — чув. хуран и т. д. Ротацизм и ламбдаизм характерны и для древнего суваро-булгарского языка на эпитафиях (надписях) Волжской Булгарии XIII—XIV вв.
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    Имея много общих черт, они не входят в языковые и этнокультурные пространства, объединяющие, например, соседние народы финно-угорской (марийцы, мордва, удмурты) группы. Отнесенные современными учеными к тюркоязычным народам, чуваши говорят на языке, заметно отличающемся от языков всех своих «ближайших родственников» тюрков — татар, башкир, казахов, узбеков и др. (прекрасно понимающих друг друга без перевода). Среди тюркских языков чувашский язык стоит обособленно и поэтому вместе с древне-булгарским языком выделяется в особую группу, названную булгарской. Как известно, ведущие ученые-тюркологи XIX века не торопились причислять чувашей к тюркскими народам: с одной стороны, констатировалось значительное своеобразие их языка, с которым протоболгарский (суваро-булгарский) имел многие точки соприкосновения, с другой — ни в одном из исторических источников античности и раннего средневековья, в которых говорится о древних суварах и булгарах, они не названы собирательным названием «тюрки». Отделяет чувашей от тюрков и их этническая религиозная принадлежность, имеющая параллели с религией древних земледельцев Передней и Средней Азии, Ирана, Индии. Поэтому и активного взаимодействия с «родственниками-тюрками» у чувашей не сложилось.

    Современный чувашский язык настолько своеобразен и настолько отличается от всех остальных групп тюркских языков, что при его изучении у языковедов невольно возникает вопрос — почему и откуда могло возникнуть это своеобразие? И не связано ли оно с какой-то загадочной историей происхождения современных чувашей? Подобные вопросы возникают и у этнографов, и у археологов, и у искусствоведов.

    Известный немецкий ученый, профессор Фридрих Радлов, изучая чувашский язык, обратил внимание на необычный вокализм, который не характерен для тюрков, он утверждал, что первооснова чувашского языка не тюркская, в противном случае этот язык не отличался бы так существенно от остальных тюркских языков. Следовательно, чуваши в древности говорили на каком-то своем нетюркском языке и впоследствии тюркские слова усваивались ими как иноязычные, видоизменяясь на почве собственного языка. Тюркские элементы входили постепенно в течение многих веков, со временем вытеснив значительную часть собственного языкового материала.

    Известный ориенталист К. Мегес в новой классификации тюркских языков приходит к выводу: языки чувашей и древних булгар «не есть часть собственно тюркских языков», характерная особенность так называемых булгарских языков — наличие в них значительного слоя неалтайских слов и особых слов «неизвестного происхождения».
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    «Язык волжских болгар тождественен с современным чувашским» (С. 38); 2) «Современные нам чуваши представляют из себя не что другое, как прямых потомков волжских болгар» (С. 49). Татарские завоеватели края, «унаследовав то политическое значение, какое сначала принадлежало болгарам, и отчасти и их культуру и приняв ислам, стали потом сами приписывать себе болгарское происхождение» (С.50).
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    Потомки древних суваро-булгар современные чуваши — пятый по численности народ России. В основном проживает он в Поволжье, на местах своего бывшего самого первого в Восточной Европе средневекового государства Волжская Булгария, занимавшего территории современных Самарской, Ульяновской областей, республик Татарстан, Чувашия, части республик Марий Эл, Удмуртия, Башкортостан и Пензенской области (ил. 13).

    С одной стороны чувашей окружают финно-угорские народы — марийцы, мордва, с другой стороны — славянский народ, тюрки-татары. По генетическим, лингвистическим, этнографическим данным, культура чувашей стоит особняком и равноудалена как от славян, так и от финно-угров и тюрок-татар.

    Являясь одним из крупнейших народов России, максимальная численность которого зафиксирована переписью населения СССР в 1989 году и составляла 1842,3 (на территории РСФСР 1773,6) тысяч человек, чуваши проживают в самой маленькой республике Волго-Уральского региона (18,3 тыс. кв. км). Скромность ее пространственных параметров может, пожалуй, и удивить: с юга на север вся территория вытянута на 190 км, а с запада на восток достигает 160 км, — при этом в самом узком месте составляет всего 80 км. Республика не богата природными ресурсами и полезными ископаемыми, имеющиеся малочисленные исторические памятники и достопримечательности не превратили ее в туристическую Мекку. Но главная причина, по которой имя чувашского этноса в современном полиэтническом мире звучит сравнительно негромко, не экономические параметры и миниатюрность территории, отведенной в 1920 году под государственную автономию, куда не вошли исконные исторические территории проживания суваро-булгар (чуваш), а «особость» и малоизученность его подлинного исторического прошлого.

    Если другие народы Поволжья известны с давнейших времен, то название крупного этноса как «чуваши» в письменных источниках появляется лишь с начала XVI века. Ученые долгое время не могли определить, куда их отнести. В разное время были выдвинуты самые различные теории о происхождении чувашей. Одни считали, что их предками являются хазары, другие — буртасы, третьи — гунны, четвертые — финно-угры, пятые — древние аварцы, шестые — шумеры, седьмые — волжские суваро-булгары...

    Вряд ли на территории российского государства существует какой-либо другой народ, вопрос о происхождении которого в такой же степени привлекал бы внимание различных исследователей, как в свое время привлекала к себе проблема происхождения современных чувашей. Одной из основных причин большого интереса к их происхождению является прежде всего язык.
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    Чувашский язык,чăваш чĕлхи, — относится к булгарской группе тюркской языковой семьи и представляет собой единственно живой язык этой группы. В истории Чувашского языка различают четыре периода: прабулгарский, древнебулгарский, среднебулгарский и новобулгарский или собственно чувашский. В прабулгарский (оногур.
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    стр. 84: "Территориальная преемственность Волжско-Камской Булгарии и Казанского ханства находит яркое дополнение В ПРЕЕМСТВЕННОСТИ отраслей экономики и культуры БУЛГАР и Казанских ТАТАР ; пашенное земледелие на широких площадях с применением паровой системы, развитые международные и внутренние торговые отношения, прежде всего по волжско-камской речной системе, аналогии в градостроительстве монументальной архитектуре и т.п. лапидарная эпиграфика, ХАРАКТЕРНАЯ во всем Поволжье ЛИШЬ ДЛЯ БУЛГАР И КАЗАНСКИХ ТАТАР , СХОДСТВО и ТОЖДЕСТВО ювелирного искусства, орнамента, предметов быта, орудий труда и оружия, СХОДСТВО и продолжение духовной культуры (РЕЛИГИЯ ПИСЬМЕННОСТЬ , ЛИТРЕАТУРА , ) САМОСОЗНАНИЕ народа считающего булгар своими предками, сохранение ЛЕГЕНД И ПРЕДАНИЙ о булгарских временах, почитание развалин булгарских городов селений и кладбищ ("шэхрэ Булгар", "Иски Казан" ,"иски юрт", "иски зират" и др.)
    В данной книге приведены описание 1855 памятников т.е. городищ, валов, селищ, кладбищ с надгробиями, отдельные надгробия, грунтовые могильники, кладбища без надгробий, клады вещей и монет, находки вещей и монет.
    Ответить
  • Анонимно 30 мая
    Видимо, в этих различиях, а также, возможно, в остающихся нам неизвестными особенностях политики местной племенной верхушки и лежит причина РАСХОЖДЕНИЯ путей этноЯЗЫКОВОГО развития предков марийцев и чувашей в булгарскую эпоху. Сложение ОБОИХ этих народов (марийцев и чувашей) НА ЕДИНОМ В КУЛЬТУРНОМ И АНТРОПОЛОГИЧЕСКОМ отношении СУБСТРАТЕ НЕ ПОДЛЕЖИТ СОМНЕНИЮ : об этом однозначно говорит и БЛИЗОСТЬ антропологических типов, представленных у чувашей и марийцев, и особенности материальной КУЛЬТУРЫ , начиная от традиционного костюма и пищи и кончая музыкальными инструментами (причём здесь принципиально важна общность не только внешних форм, но и терминологии), и, наконец, само горномарийское название ЧУВАШЕЙ suasla mari букв. ‘ ТАТАРСКИЙ МАРИЕЦ ’. Обилие чувашских заимствований в марийском языке [Räsänen 1920] указывает на то, что, собственно говоря, МАРИЙЦЫ сложились в результате ТОГО ЖЕ процесса БУЛГАРИЗАЦИИ местного (ФИННО-волжского по языку) населения , ЧТО И ЧУВАШИ , только в случае С МАРИЙЦАМИ процесс языковой ассимиляции НЕ ДОШЕЛ ДО КОНЦА . Аналогию этой этноисторической ситуации можно найти, например, на Балканах: албанский язык содержит, наверное, не меньше разновременных романских элементов, чем аромунские диалекты, но процесс превращения его в романский язык всё-таки не завершился.
    Булгарская эпоха в истории финно-угорских народов Поволжья и Предуралья
    Напольских В.
    Ответить
  • Анонимно 30 мая

    Это касается и тех случаев, когда население какой-либо страны восприняло ЯЗЫК ДРУ?ГОГО народа. Если ПРЕДКИ ЧУВАШ, коренные жители Поволжья, как входившие в состав булгарского государства, так и жившие вне его пределов, УТРАТИЛИ СВОЙ (ФИНСКИЙ ) ЯЗЫК И ВОСПРИНЯЛИ ЯЗЫК пришлых завоевателей БУЛГАР , то в результате этого, хотя ОНИ САМИ НЕ СДЕЛАЛИСЬ БУЛГАРАМИ , ОНИ (предки чуваш)
    все же начали говорить на настоящем булгарском языке.

    Ковалевский А. П.
    Чуваши и булгары по данным Ахмеда Ибн-Фадлана. — Чебоксары: Чуваш. гос. изд-во. — 64 с.

    Печатается по постановлению Учёного Совета Научно-исследовательского института языка, литературы и истории при Совете Министров Чувашской АССР

    Точно также, после того как ОСНОВНАЯ МАССА населения БУЛГАРСКОГО ЦАРСТВА в результате усиления здесь кыпчакского цемента стала говорить па ТАТАРСКОГО языке, этот язык должен рассматриваться как язык кыпчакско-татарской группы независимо от того, что ЕГО НОСИТЕЛИ являются по своему ПРОИСХОЖДЕНИЮ коренным(булгарским) населением Поволжья, лишь отчасти смешанным с пришельцами(монголами).
    Ковалевский А. Чуваши и булгары по данным Ахмеда Ибн-Фадлана. — Чебоксары: Чуваш. гос. изд-во,



    Ответить
  • Анонимно 31 мая
    Предки чуваш жили до 17 века районе Чебоксар , в радиусе максимум 130км.
    на территорию современных Самарской, Ульяновской областей, республик Татарстан, Чувашия, части республик Марий Эл, Удмуртия, Башкортостан и Пензенской области чуваши переселились лишь в 18 веке.
    Даже юго-восток самой Чувашии предки чуваш освоили лишь в в конце 17 века.

    Источник : https://realnoevremya.ru/articles/140185-rafael-hakimov-o-tatarskih-hanstvah

    Ответить
    Анонимно 31 мая
    Общие предки чуваш и казанских татар (минус мишаре) жили гораздо большей территории. На территории, которую занимала бывшая Казанская губерния. С принятием ислама произошел раскол. Потомки язычников и христиан это и есть современные чуваши. Мусульманская часть чувашей это современные татары. А то что говорят не по чувашски виноваты башкиры с мишарями, они сделали их таковыми какие они и есть сегодня.
    Ответить
  • Анонимно 01 июня
    На смену языка у предков Казанских татар повлияли ОРДЫНЦЫ
    Мишари - этио буртасы(понтийскуий тип у них 60 % от алан-буртасов ) сами изменили свой иранский язык на тюркский в Зол Орде
    Башкиры все время были подчиненным народом болгарам , ордынцам ,казанским и сибирским ханам и ногайцам
    В Заказанье где проходил этногенез Казанских татар , ни когда не было ни мишар , ни башкир и по этому на формироваание языка казанских татар они не повлияли
    Ответить
    Анонимно 01 июня
    Но были чуваши, и каким образом ясачныя чуваша стали говорить на диалекте башкирского языка?
    Ответить
  • Анонимно 01 июня
    Общие предки казанских татар и чуваш-марийцы , причем у казанских татар луговые (воинственные), а у чуваш -горные(мирные)
    Барсилы-мусульмане булгары-мусульмане - предки лишь казанских татар.
    Язычество у чуваш-марийское , ни чем не отличается . По этому нельзя назвать, что язычество чуваши унаследовали от болгар
    У болгар- языческий бог --Эдфу
    У чуваш-Тора, как у ханты и манси
    Ответить
  • Анонимно 01 июня

    Статья марийского историка Петрова Н.В.
    ДАНЬ. Во время набега "монгол" пало Булгарское Ханство. Марийцы по всей видимости, по крайней мере луговые, остались в стороне, поскольку дом марийца - лес, а конница монгол не могла продираться сквозь леса. Монголы как пришли, так и ушли, а булгары (суасы) остались, государство хирело бешеным образом, пока не пришёл Улу-Мухаммед и не организовал Казанское ханство. Как пишет летопись, ему радовались и черемисы и булгары.
    В Казанском Ханстве марийские княжества имели ряд привилегий, т.к. охраняли западные рубежи Казанского Ханства , и причём очень успешно. Сами татары сюда не совались, задача марийских князей была организация мобилизации в случае военной опасности и ежегодный сбор дани, которая была мизерной даже по нынешним временам. Источник привести затрудняюсь, т.к. читал об этом года 2 назад и не помню где. Бешеные поборы начались при царской власти, и именно тогда наш народ(марийский) обнищал и надел лапти, хотя до этого носил кожанную обувь.
    1. "До гола" марийцев раздело не иго, а Иван Грозный и его представители.
    2. Суасы(казанские татары) были грамотными людьми и не воровали девушек из марийских семей по след. причинам:
    - Ислам не позволяет блуда,
    - Межнациональные браки между мари и суасами не были приняты, в то время как с чувашами (кукмари) у мари были смешанные браки.
    -- Опасение за возмездие. Возмездие со стороны мари могло быть как духовное (колдовство), так и физическое (мари были лучшими воинами). Поэтому соседям (суасам и марийцам) было не резон портить отношения.
    Воровать девушек могли только кочевники-ногайцы с нижней Волги, которые несколько раз набегали на марийские земли, но они к суасам не имеют никакого отношения. Да и мусульманами ногайцы были только условно по причине кочевого образа жизни (невозможность регулярно посещать мечеть и учиться основам Ислама.
    Ответить
  • Анонимно 01 июня

    В своей книге «Волжская Булгария: духовная культура» Г.Давлетшин
    представляет несколько сюжетов каждой группы1
    . Приведем некоторые из них.
    Однажды сыновья пророка Нуха Тюрк, Алып и Гази поссорились и между ними началась война. Тюрк и Алып поселились в далекой холодной стране.
    Однажды Алып зашел так далеко во время охоты, что уже не смог возвратиться
    назад. После долгих скитаний вышел он на берег большой реки, которая была
    названа позже Итиль . На берегу реки жили люди из другого рода, но говорящие на родственном
    языке. Впоследствии Алып женился на девушке из этого рода. У него родились
    два сына. Одного из них назвали Булгар, а другого – Буртас. Они основали города и дали названия двум народам: Булгар и Буртас. По преданию во время
    походов Алып встряхивал землю из своих башмаков и на этом месте образовыва-
    лись хребты и холмы. Алыпы обладали такой силой, что легко могли носить
    под мышкой корову или коня, как ягненка
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    «Пaлхарсем», — говорят чуваши с Волги про себя. «Булгарсем», «Пулкарсем» — говорят про себя закамские низовые чуваши. Произношения разные, но значение слова одно: мы — болгары. Меня однажды даже поправили наши закамские чуваши, когда я сказал «пaлхарсем»: «Ты говоришь, как чуваши с Волги», — сделали они мне замечание. Произношение действительно разное, но это, наверное, из-за того, что у чуваш несколько диалектов.
    Виктор Отставнов
    Ответить
    Анонимно 03 июня
    Чуваши 2 разных народа? Очень похоже на то, что так оно и есть. Одни из них потомки марийцев, другие потомки татаров.
    Ответить
    Анонимно 03 июня
    Нет ты ошибаешься чуваши потомки волжских булгар.
    Ответить
    Анонимно 06 июня
    А татары потомки чувашей.
    Ответить
    Анонимно 15 июня
    Если бы татары были потомками чуваш то у них был бы булгарский язык.
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    "Язык чувашского типа в Волжской Булгарии играл роль государственного языка, использовался в делопроизводстве, управлении, образовании, богослужении, торговле, межэтнических отношениях". В.Ф.Каховский.
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    За Волгою обитают Казанские Татары...

    Павел Иовий.
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Джером Горсей.

    Могущество царя усилилось не только в результате завоеваний царств, называемых Казань (Casan) и Астрахань (Astracan), и пленения большинства их князей и наиболее храбрых их полководцев, но также вследствие упомянутого брака, принесшего ему власть и силу этих татар, более стойких воинов, чем они сами; этих татар он использовал также для подавления и усмирения тех его князей и бояр, кто, как он полагал, был недоволен и бунтовал против него из-за его жестокостей, кровопролития, беспрестанных грабежей и казней знати.
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Александр Гваньини.

    Здесь нам надо было бы рассказать о соседних и пограничных с московской державой татарах казанских и прочих степных, разделенных на орды
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    "Булгарское наречие было историческим предшественником современного чувашского языка".
    Кляшторный,Султанов.
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    "Чувашский язык сохранил главнейшие фонетические черты болгарского языка". М.Р.Федотов.
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    "Болгары говорили на чувашском языке, в Волжской Булгарии государственным языком был чувашский язык. Прямыми потомками волжских болгар являются только чуваши". В.Д.Димитриев.
    Ответить
    Анонимно 03 июня
    В Волжской Булгарии чуваш не было, а чувашский язык был? Это ваще анекдот)))))))))))))))))
    Ответить
    Анонимно 03 июня
    Нет ты просто не понимаешь,чувашский язык=булгарский язык.
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Ещё раз хочется напомнить слова Н. И. Ашмарина о том, что в 70-х годах XVIII века так называемые чуваши на самом деле себя называли «сепирсем», подтверждая тем самым живучесть древнего этнического, природного самоназвания. В средневековых арабских источниках имеются сведения о том, что в начале X века население Волжской Булгарии состояло из четырех племенных групп, подчиненных булгарскому царю — булгар, сувар, эсегелей и берсула. Писатель первой половины X века Ибн-Русте сообщал, что «все булгарские племена относительно образа жизни стоят на одной ступени»13. Ибн-Хаукаль, арабский географ-путешественник, свидетельствует об едином их языке: «язык сувар и булгар подобен языку хазар»14. В результате трехсотлетнего пребывания в составе Хазарского государства сувары и булгары унаследовали единую культуру и язык, руническую письменность15. Академик Н. Я. Марр указывал, что чувашский язык есть остаток булгаро-хазарской группы языков средневековья
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Н. И. Ашмарин в 1902 году опубликовал монографию «Болгары и чуваши» (Казань, 1902), в которой на основании анализа огромного комплекса источников сделал следующие выводы: 1) «Язык волжских болгар тождественен с современным чувашским»; 2) «Современные чуваши представляют из себя не что другое, как прямых потомков волжских болгар». Разработанную Н. И. Ашмариным теорию болгар-чувашской языковой и этнической преемственности поддержали тюркологи всего мира. Чувашский язык относится к древнетюркским языкам булгарской группы, для которой характерен ротацизм и ламбдаизм (звук «р» вместо «з», звук «л» вместо «ш» в новотюркских кыпчакских и огузских языках)17.
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    В книге «Естественная история племен и народов», изданной в 1885 году в Санкт-Петербурге, указано, что чуваши, хотя и болгарского происхождения, но «усвоили турецкий язык своих соседей, так называемых казанских татар»
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    С. Е. Малов

    "на западе тюркской территории издавна, т. е. задолго до V в. до н, э., из многих племенных языков образовались две языковые группы: одна по характеру языков хазаро-булгарско-чувашская, а другая - башкиро-татарско-кыпчакско-мишарская."

    "булгарский (остатки языка сохраняются в венгерском языке и в надписях на намогильных памятниках Волжской Булгарии XIII-XIV вв., ср. чувашский, ближайший потомок булгарского языка)"
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Генрих Штаден
    Тогда же поднялись и татары из обоих царств Казанского и Астраханского
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    С.Е. Малов
    Тюркизмы в языке "слова о полку Игореве"

    "1) группа булгаро-чувашская и 2) группа башкиро-мишарская.

    Древними представителями, предками теперешних чуваш были булгары волжские и булгары дунайские

    О булгарском мы можем судить по малым оставшимся письменным памятникам и по заимствованным венграми из булгарского языка словам

    в татарскую языковую группу для древнего времени можно относить башкир,печенегов,команов или половцев,караимов и кыпчаков"
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Иоганн Таубе и Элерт Крузе, «Послание к Готхарду Кеттлеру, герцогу Курляндскому и Семигальскому», 1572 г.:
    Больше крымских других татар, казанских и астраханских.
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Анализ славяно-болгарского Именника позволил А. А. Кунику прийти к выводу о родстве болгар с чувашами[216].
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Видные советские тюркологи (Н. Ф. Катанов, С. Е. Малов, Н. А. Баскаков, В. Г. Егоров и др.) считают чувашский язык одним из древнейших тюркских языков. В. Ф. Каховский подчеркивал, что данные языка свидетельствуют о ведущей роли тюркоязычных болгарских племен в этногенезе чувашей
    Ответить
    Анонимно 03 июня
    От татар и марийцев чуваши получили что-то булгарское. До 17 века никто не писал про чуваш.
    Ответить
    Анонимно 03 июня
    А пруф?
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Правильную постановку вопроса о происхождении чувашского народа В. Ф. Каховский нашел в работах И. Д. Кузнецова. «Чуваши являются потомками болгар, чувашский язык был языком волжских болгар. Этнически бесспорно булгаро-чувашское тождество» - заявил он на научной конференции 1956 г.
    Ответить
    Анонимно 03 июня
    Что такое "правильную"? Удобную для чуваш, которые на самом деле смесь татар и марийцев -- "татарва черемиская"
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    ЭТНОГЕНЕЗ ЧУВАШСКОГО НАРОДА, происхождение чувашского народа многие учёные свя­зывают с носителями прототюркского праязыка, обитавшими до н.э. в Централ. Азии. Этнической общностью, из к-рой вышли древнейшие предки чувашей – болгары (булгары) и сувары (савиры), считают огуро-оногуров (оногур – чуваш. вун «десять» + чуваш. вµкµр «бык», тотем племенного союза). В их составе были, возможно, племена билу (пулу), бугу (бугур), чеши и пулей, обитавшие по север. склонам отрогов Тянь-Шаня и в верховьях Иртыша и известные ещё в 3–2 вв. до н.э. В бассейне верхнего Иртыша размещались также сабиры (сувары/савиры) (в китайских источниках сяньби), к-рые были болгароязычны.

    В период кон. 3 – нач. 2 вв. до н.э. происходило движение хуннских племён на З. В начале н.э. огуро-оногур. и савир. (сабирские, суварские) племена мигрировали в запад. направлении обособленно от собственно хуннов, кочуя летом с Ю на С, а зимой с С на Ю. В 3 в. н.э. огуро-оногуро-болгар. племена продвинулись по р. Сырдарья на З, в районы Приуралья, и кочевали в степях Сред. Азии и Казахстана. Здесь в результате взаимодействия их с ираноязыч. племенами (саки, масагеты, усуни и др.) сформировалась протоболгар. этнич. общность.

    В 3 – нач. 4 вв. оногуро-болгар. и савир. племена начали расселяться на правом берегу Нижней Волги, постепен­но занимая значител. территории Север. Кавказа, Приазовья и Прикамья.

    В кон. 4 в. степи между Волгой и Днепром были заняты вторгшимися с В кочевыми племенами во главе с хуннами. Со временем все обитавшие здесь оногуро-болгары, савиры, ираноязычные сарматы и аланы вошли в Гунн­скую федерацию (союз), поэтому очень часто в источниках почти все они упоминаются под именем гуннов.

    В 70-х гг. 6 в. болгары и сувары (савиры) попали под власть Западнотюрк. каганата (Тюркский каганат). В борьбе против каганата в 630–40-х гг. образовались военно-политич. объединения Великая Болгария и Сувар. княжество. В условиях усиления Хазарского каганата Великая Болгария в 650-х гг. распалась. Большая часть болгар, перешедшая к оседлому и полуоседлому образу жизни, подчинилась хазарам и составила самую значител. часть каганата. Те, кто сохранял традиции кочевого быта, мигрировали на З и С. Часть болгар во главе с Аспарухом (Исперихом) в 670-х гг. ушла на Балканы и к 9 в. растворилась среди славян Подунавья. Группа болгар из кутригуровских кланов (так наз. «серебряные») в 670-х гг. переселилась в верховья Дона, оттуда направилась на берега Сред. Волги. Часть болгар («чёрные болгары») осталась в Предкавказье.

    В связи с нашествием арабов в 30-х гг. 8 в. на земли суваров (савиров) в Прикаспии значител. их часть, а также барсилы и нек-рые др. группы болгар мигрировали в Сред. Поволжье и осели в бассейне р. Утка южнее ранее прибывших болгар. племён (на границе современ.Татарстана и Ульянов. обл.).

    Этнич. параллели между болгарами, ушедшими на Дунай, с одной стороны, и переселившимися на Сред. Волгу – с другой, находят своё выражение в общности и идентичности многих элементов культуры их потомков – болгар дунайских и чувашей. Они достаточно хорошо выявлены как чуваш., так и болгар. учёными.

    В 10 в. в Волго-Камье образовалось единое государство Волжская Болгария. Основная часть болгар. и сувар. племён обитала на территории современ. юго-запад. районов Татарстана, юго-восточ. районов Чувашии, Самар., Ульянов. и части Пензен. областей.

    Установлено, что имело место 4 волны переселений болгар. и сувар. племён с Ю в Волго-Камье. Первая волна произошла в 670-х гг. после распада Великой Болгарии Кубрата. Второе переселение (в основном сувар) состоялось из-за арабской экспансии на Север. Кавказ в 730–40-х гг. Третья миграция связана с принятием властной верхушкой в Хазарии иудейской религии, из-за чего часть языческого и мусульманского болгар. населения каганата во 2-й пол. 9 в. переселилась к соплеменникам в Волго-Камье. Четвёртое переселение болгар с Ю на Сред. Волгу произошло в кон. 9 – нач. 10 вв., и связано оно с нашествием на Хазарию печенегов. Часть мигрантов третьей (9 в.) и все мигранты четвёртой (нач. 10 в.) волн переселений прибыли из Хазарии в Волго-Камье будучи уже мусульманами. Можно предположить, что именно они составили основу город. населения, сообщества ремесленников и чиновничьей бюрократии Волж. Болгарии, в то время как потомки ранних переселенцев – первой (2-я пол. 7 в.) и второй (8 в.) волн – большей частью представляли языческое сел. земледельческое население, к-рое и явилось основой для формирования чуваш. этноса.

    В процессе этнич. консолидации болгар, суваров и др. родственных им племён, а также частичной ассимиляции ими мест. финно-угров и буртасов к рубежу 12–13 вв. сформировалась единая болгар. (древнечуваш.) народность. Болгаро-чуваши пользовались письменностью на основе араб. графики, а государствен. языком был язык чуваш. типа (что подтверждают 90% сохранившихся надписей на надгробных памятниках), элитная часть исповедовала ислам. Монголо-татар. нашествие в 13 в. уничтожило государственность у болгаро-чувашей, а в последующий период – в 14 – нач. 15 вв. – болгар. земли были подвергнуты многократным опустошительным набегам и разбоям со стороны кочевых орд с Ю и ушкуйников. Уцелевшие группы болгаро-суваров с левобережья Волги переселились в централ. и север. районы современ. Чувашии (здесь они появились ещё с 9 в. и активно смешивались с мест. финно-уграми), а также на С – в Приказанье и Заказанье. Беженцами с окрестностей города Сувар с левобережья Волги был основан город Чебоксары, древнее название к-рого Веда-Суар (Вăта Сăвар «Средний Сувар») зафиксировано на известной карте мира Фра Мауро 1459.

    Из малочисленных остатков болгаро-сувар на двух территориях – в междуречье Аниша, Кубни и Свияги на правобережье Волги, с одной стороны, и на левобережье в Заказанье – с другой, в течение 15 в. происходило формирование нового этнич. образования с названием чăваш. Его основу составило не принявшее ислам преимущественно сел. земледельческое болгаро-сувар. население, ассимилировавшее нек-рое число марийцев. Болгар. наследие у чувашей обнаруживается прежде всего в их языке. Чувашский – единственный сохранившийся язык болгар. ветви – отличается от всех других тюрк. языков тем, что звуку «з» в них соответствует чувашское «р» (так наз. ротацизм), звуку «ш» – звук «л» (ламбдаизм), звуку «к» – звук «х» и т.д. Именно данные особенности были характерны для болгар. языка.

    По одной из науч. версий, этноним «чăваш» восходит к названию сувар/сăвар (суваз). В рус. источниках он впервые встречается лишь в 1508. Однако вплоть до нач. 18 в. чувашей называли «горными людьми», «нагорными черемисами», «черемисскими татарами».

    Автор: В.П. Иванов.

    Лит.: Каховский В.Ф. Происхождение чувашского народа. Основные этапы этнической истории. Ч., 1965; Чуваши: история и культура. В 2 т. Ч., 2009; Иванов В.П. Этническая история чувашского народа. Ч., 2010.

    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Павел Иовий

    Кaзань

    Татарский город, от которого получила название свое Казанская орда. Он отстоит от устья Волги и Каспийского моря на пять сот миль. Выше сего города на сто пятьдесят Италианских миль, при впадении в Волгу реки Суры, нынешний Государь построил город Сурцикум
    Ответить
  • Анонимно 03 июня

    У болгар по уровню развития стояли на такой высокой ступени и не было им равных в восточной Европе
    Наследником Волжских Болгар может быть лишь тот народ, который унаследовал от болгар Веру , письменность,литературу ,науку , а также высокие технологии, секреты производства в конкретных отраслях в сферах промышленности(в ремеслах) и строительстве., а также генотип и антротип
    С учетом вышеперечисленных условий потомками и наследниками болгар могут быть лишь поволжские татары .
    Чуваши от булгар почти ни чего не унаследовали .
    Язык у чуваш - смешанный гуннско-финский . У волжских болгар были разные языки так как они имели многоплеменной состав .. Часть племен Волжских болгар переняли от гуннов, в том числе от хазар, гуннский язык
    Предки чуваш - финно-угры были ассимилированы лишь ЛИНГВИСТИЧЕСКИ одним из племен Волж Болгар.
    Кул Гали писал на огузском ..Буртасы и барсилы были иранцами-аланами и общались на иранском до перехода в Зол Орде на тюркски язык



    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Если ПРЕДКИ ЧУВАШ, коренные жители Поволжья, как входившие в состав булгарского государства, так и жившие вне его пределов, УТРАТИЛИ СВОЙ (ФИНСКИЙ ) ЯЗЫК И ВОСПРИНЯЛИ ЯЗЫК пришлых завоевателей БУЛГАР , то в результате этого, хотя ОНИ САМИ НЕ СДЕЛАЛИСЬ БУЛГАРАМИ , ОНИ (предки чуваш)
    все же начали говорить на настоящем булгарском языке.
    Профессор Ковалевский

    Точно также, после того как ОСНОВНАЯ МАССА населения БУЛГАРСКОГО ЦАРСТВА в результате усиления здесь кыпчакского цемента стала говорить па ТАТАРСКОГО языке, этот язык должен рассматриваться как язык кыпчакско-татарской группы независимо от того, что ЕГО НОСИТЕЛИ являются по своему ПРОИСХОЖДЕНИЮ коренным(булгарским) населением Поволжья, лишь отчасти смешанным с пришельцами(монголами).
    Ковалевский

    Ковалевский утверждает , что предки современных чуваш -горные марийцы , были асимилированы булгарами лишь ЛИНГВИСТИЧЕСКИ и потеряв свой финский язык перешли на булгарский

    Основное население Булгарского царства(предки казанских татар) из булгарского языка перешла на ордынский язык
    Ковалевский
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Видимо, в этих различиях, а также, возможно, в остающихся нам неизвестными особенностях политики местной племенной верхушки и лежит причина РАСХОЖДЕНИЯ путей этноЯЗЫКОВОГО развития предков марийцев и чувашей в булгарскую эпоху. Сложение ОБОИХ этих народов (марийцев и чувашей) НА ЕДИНОМ В КУЛЬТУРНОМ И АНТРОПОЛОГИЧЕСКОМ отношении СУБСТРАТЕ НЕ ПОДЛЕЖИТ СОМНЕНИЮ : об этом однозначно говорит и БЛИЗОСТЬ антропологических типов, представленных у чувашей и марийцев, и особенности материальной КУЛЬТУРЫ , начиная от традиционного костюма и пищи и кончая музыкальными инструментами (причём здесь принципиально важна общность не только внешних форм, но и терминологии), и, наконец, само горномарийское название ЧУВАШЕЙ suasla mari букв. ‘ ТАТАРСКИЙ МАРИЕЦ ’. Обилие чувашских заимствований в марийском языке [Räsänen 1920] указывает на то, что, собственно говоря, МАРИЙЦЫ сложились в результате ТОГО ЖЕ процесса БУЛГАРИЗАЦИИ местного (ФИННО-волжского по языку) населения , ЧТО И ЧУВАШИ , только в случае С МАРИЙЦАМИ процесс языковой ассимиляции НЕ ДОШЕЛ ДО КОНЦА . Аналогию этой этноисторической ситуации можно найти, например, на Балканах: албанский язык содержит, наверное, не меньше разновременных романских элементов, чем аромунские диалекты, но процесс превращения его в романский язык всё-таки не завершился.
    Булгарская эпоха в истории финно-угорских народов Поволжья и Предуралья
    Напольских В.
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Это касается и тех случаев, когда население какой-либо страны восприняло ЯЗЫК ДРУ?ГОГО народа. Если ПРЕДКИ ЧУВАШ, коренные жители Поволжья, как входившие в состав булгарского государства, так и жившие вне его пределов, УТРАТИЛИ СВОЙ (ФИНСКИЙ ) ЯЗЫК И ВОСПРИНЯЛИ ЯЗЫК пришлых завоевателей БУЛГАР , то в результате этого, хотя ОНИ САМИ НЕ СДЕЛАЛИСЬ БУЛГАРАМИ , ОНИ (предки чуваш)
    все же начали говорить на настоящем булгарском языке.

    Ковалевский А. П.
    Чуваши и булгары по данным Ахмеда Ибн-Фадлана. — Чебоксары: Чуваш. гос. изд-во. — 64 с.

    Печатается по постановлению Учёного Совета Научно-исследовательского института языка, литературы и истории при Совете Министров Чувашской АССР

    Точно также, после того как ОСНОВНАЯ МАССА населения БУЛГАРСКОГО ЦАРСТВА в результате усиления здесь кыпчакского цемента стала говорить па ТАТАРСКОГО языке, этот язык должен рассматриваться как язык кыпчакско-татарской группы независимо от того, что ЕГО НОСИТЕЛИ являются по своему ПРОИСХОЖДЕНИЮ коренным(булгарским) населением Поволжья, лишь отчасти смешанным с пришельцами(монголами).

    Ковалевский А. Чуваши и булгары по данным Ахмеда Ибн-Фадлана. — Чебоксары: Чуваш. гос. изд-во,

    Булгары по происхорждению сарматы ,т.е восточные иранцы .
    Будучи под властью гуннов ,в том числе в Хазарский период БУЛГАРЫ перешли на гуннский (ХАЗАРСКИЙ ) язык.Хазары -это савиры , а савиры одно из гуннских племен.
    Таким образом гуннский язык не совсем родной у булгар , он наязанный гуннами язык .
    В Зол Орде булгары просто сменили это гуннский языке - на кипчако-чагатайский вариант тюркского языка
    Гуннский язык предки чуваш ,горные марийцы полне возможно получили также от гуннов , как и булгары ....Но до прихода на Среднюю Волгу Булгар..

    Об этом пишет и Валеев "Древнее искусство Татарии ":
    Предки ЧУВАШЕЙ , как мы полагаем, связываются с ГУННАМИ , появившимися в крае ДО Волжских Булгар (середина VIII в.), минуя районы Северного Кавказа и Приазовья. Этим объясняется ОТСУТСТВИЕ в их(чуваш) культуре САЛТОВСКИХ(АЛАНСКИХ ) истоков, как и устойчивое сохранение в искусстве архаизированного орнаментального комплекса, почти целиком ОТСУТСТВУЮЩЕГО в искусстве Волжских Булгар и Казанских Татар. Корни его уходят в искусство восточно-азиатских народов первой половины. I тыс. н. э.
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    По мнению многих историков, суваро-булгары как народность сформировались еще в VIII веке, хотя завершается этот процесс на правобережье Волги в XIII-XV вв. В ранних работах одного из активных чувашских авторов Г. П. Егорова происхождение самоназвания «сувар» трактуется так: «Предводители с целью объединить племена к имени сувар добавляли клич — пулкар («будь един»). Именно поэтому в событиях, где участвовали сувары, непременно упоминаются и булгары. Эти названия всегда идут параллельно. Сторонники единства, желая объединить народ в одно сильное ядро, выступали с призывом пулкар («будь един»). (Такой призыв объединения народа сохранился в названии города Шупашкар («един»). — Авт.) Эта группа сувар именовалась пулкарами (булгарами). Правитель другого города, не желавший расстаться с титулом царя, объединил своих сторонников чуть поодаль от суваро-булгар. Таким образом, произошло раздвоение названия одного народа на сувар и суваро-булгар. Совместное упоминание сувар и булгар обнаруживается на разных территориях и в разное время: в Средней Азии в периоды до н. э.; на Среднем Дунае сувары и булгары, предводимые Аттилой; в Приазовье жили сувары и булгары; на Средней Волге снова упоминаются сувары и булгары вместе». Здесь Г. П. Егоров уверенно отмечает, что во всех четырех случаях речь идет об одном и том же народе. Одинаковые имена, язык, орнаменты, одежда, обычаи, традиции сувар и сувар-булгар говорят о том, что эти этнические группы произошли от одного корня
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    У него нет упоминания,что казанские татары происходят от булгар

    27 мая мы прошли мимо другого замка, называемого Свияжским (Swyasko), в 25 лигах от вышепомянутых Чебоксар. Оставив его по правую руку, мы подошли 29-го к острову в одной лиге от города Казани, от которого течет Казанка-река и впадает в вышесказанную реку Волгу. Казань — прекрасный город, построенный по русскому и татарскому образцу, с крепким замком, стоящим на высоком холме. Замок был обнесен земляным валом с деревянными укреплениями, но русский царь приказал теперь снести старые стены и выстроить новые из белого камня. Казань была очень богатым городом; находясь в руках татар, она была самостоятельным государством, которое более чем какое-либо иное причиняло затруднения русским во время войны.
    Энтони Дженкинсон
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Чувашский язык- единственный сохранившийся язык булгарской ветви. М.И.Скворцов.
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Потомки древних суваро-булгар современные чуваши — пятый по численности народ России. В основном проживает он в Поволжье, на местах своего бывшего самого первого в Восточной Европе средневекового государства Волжская Булгария, занимавшего территории современных Самарской, Ульяновской областей, республик Татарстан, Чувашия, части республик Марий Эл, Удмуртия, Башкортостан и Пензенской области (ил. 13).

    С одной стороны чувашей окружают финно-угорские народы — марийцы, мордва, с другой стороны — славянский народ, тюрки-татары. По генетическим, лингвистическим, этнографическим данным, культура чувашей стоит особняком и равноудалена как от славян, так и от финно-угров и тюрок-татар.

    Являясь одним из крупнейших народов России, максимальная численность которого зафиксирована переписью населения СССР в 1989 году и составляла 1842,3 (на территории РСФСР 1773,6) тысяч человек, чуваши проживают в самой маленькой республике Волго-Уральского региона (18,3 тыс. кв. км). Скромность ее пространственных параметров может, пожалуй, и удивить: с юга на север вся территория вытянута на 190 км, а с запада на восток достигает 160 км, — при этом в самом узком месте составляет всего 80 км. Республика не богата природными ресурсами и полезными ископаемыми, имеющиеся малочисленные исторические памятники и достопримечательности не превратили ее в туристическую Мекку. Но главная причина, по которой имя чувашского этноса в современном полиэтническом мире звучит сравнительно негромко, не экономические параметры и миниатюрность территории, отведенной в 1920 году под государственную автономию, куда не вошли исконные исторические территории проживания суваро-булгар (чуваш), а «особость» и малоизученность его подлинного исторического прошлого.

    Если другие народы Поволжья известны с давнейших времен, то название крупного этноса как «чуваши» в письменных источниках появляется лишь с начала XVI века. Ученые долгое время не могли определить, куда их отнести. В разное время были выдвинуты самые различные теории о происхождении чувашей. Одни считали, что их предками являются хазары, другие — буртасы, третьи — гунны, четвертые — финно-угры, пятые — древние аварцы, шестые — шумеры, седьмые — волжские суваро-булгары...

    Вряд ли на территории российского государства существует какой-либо другой народ, вопрос о происхождении которого в такой же степени привлекал бы внимание различных исследователей, как в свое время привлекала к себе проблема происхождения современных чувашей. Одной из основных причин большого интереса к их происхождению является прежде всего язык.
    Ответить
  • Анонимно 03 июня
    Имея много общих черт, они не входят в языковые и этнокультурные пространства, объединяющие, например, соседние народы финно-угорской (марийцы, мордва, удмурты) группы. Отнесенные современными учеными к тюркоязычным народам, чуваши говорят на языке, заметно отличающемся от языков всех своих «ближайших родственников» тюрков — татар, башкир, казахов, узбеков и др. (прекрасно понимающих друг друга без перевода). Среди тюркских языков чувашский язык стоит обособленно и поэтому вместе с древне-булгарским языком выделяется в особую группу, названную булгарской. Как известно, ведущие ученые-тюркологи XIX века не торопились причислять чувашей к тюркскими народам: с одной стороны, констатировалось значительное своеобразие их языка, с которым протоболгарский (суваро-булгарский) имел многие точки соприкосновения, с другой — ни в одном из исторических источников античности и раннего средневековья, в которых говорится о древних суварах и булгарах, они не названы собирательным названием «тюрки». Отделяет чувашей от тюрков и их этническая религиозная принадлежность, имеющая параллели с религией древних земледельцев Передней и Средней Азии, Ирана, Индии. Поэтому и активного взаимодействия с «родственниками-тюрками» у чувашей не сложилось.

    Современный чувашский язык настолько своеобразен и настолько отличается от всех остальных групп тюркских языков, что при его изучении у языковедов невольно возникает вопрос — почему и откуда могло возникнуть это своеобразие? И не связано ли оно с какой-то загадочной историей происхождения современных чувашей? Подобные вопросы возникают и у этнографов, и у археологов, и у искусствоведов.

    Известный немецкий ученый, профессор Фридрих Радлов, изучая чувашский язык, обратил внимание на необычный вокализм, который не характерен для тюрков, он утверждал, что первооснова чувашского языка не тюркская, в противном случае этот язык не отличался бы так существенно от остальных тюркских языков. Следовательно, чуваши в древности говорили на каком-то своем нетюркском языке и впоследствии тюркские слова усваивались ими как иноязычные, видоизменяясь на почве собственного языка. Тюркские элементы входили постепенно в течение многих веков, со временем вытеснив значительную часть собственного языкового материала.

    Известный ориенталист К. Мегес в новой классификации тюркских языков приходит к выводу: языки чувашей и древних булгар «не есть часть собственно тюркских языков», характерная особенность так называемых булгарских языков — наличие в них значительного слоя неалтайских слов и особых слов «неизвестного происхождения».
    Ответить
  • Анонимно 04 июня
    Немецкий ученый, профессор Вильгельм Шотт и шведский ученый, профессор Г. Рамстедт подчеркивали, что чувашский язык отличается от всех тюркских языков тем, что звуку «з» соответствует чувашский «р» (так называемый ротацизм), например общетюрк. кыз (девушка) — чув. хĕр, звуку «ш» — звук «л» (ламбдаизм) — общетюрк. кыш (зима) — чув. хĕл, звуку «к» — звук «х» общетюрк. казан (котел) — чув. хуран и т. д. Ротацизм и ламбдаизм характерны и для древнего суваро-булгарского языка на эпитафиях (надписях) Волжской Булгарии XIII—XIV вв.
    Ответить
  • Анонимно 04 июня
    Видимо, в этих различиях, а также, возможно, в остающихся нам неизвестными особенностях политики местной племенной верхушки и лежит причина РАСХОЖДЕНИЯ путей этноЯЗЫКОВОГО развития предков марийцев и чувашей в булгарскую эпоху. Сложение ОБОИХ этих народов (марийцев и чувашей) НА ЕДИНОМ В КУЛЬТУРНОМ И АНТРОПОЛОГИЧЕСКОМ отношении СУБСТРАТЕ НЕ ПОДЛЕЖИТ СОМНЕНИЮ : об этом однозначно говорит и БЛИЗОСТЬ антропологических типов, представленных у чувашей и марийцев, и особенности материальной КУЛЬТУРЫ , начиная от традиционного костюма и пищи и кончая музыкальными инструментами (причём здесь принципиально важна общность не только внешних форм, но и терминологии), и, наконец, само горномарийское название ЧУВАШЕЙ suasla mari букв. ‘ ТАТАРСКИЙ МАРИЕЦ ’. Обилие чувашских заимствований в марийском языке [Räsänen 1920] указывает на то, что, собственно говоря, МАРИЙЦЫ сложились в результате ТОГО ЖЕ процесса БУЛГАРИЗАЦИИ местного (ФИННО-волжского по языку) населения , ЧТО И ЧУВАШИ , только в случае С МАРИЙЦАМИ процесс языковой ассимиляции НЕ ДОШЕЛ ДО КОНЦА . Аналогию этой этноисторической ситуации можно найти, например, на Балканах: албанский язык содержит, наверное, не меньше разновременных романских элементов, чем аромунские диалекты, но процесс превращения его в романский язык всё-таки не завершился.
    Булгарская эпоха в истории финно-угорских народов Поволжья и Предуралья
    Напольских В.
    ---------------------------------------------
    Предки чуваш-НЕ ЖИЛИ В ЗАКАМЬЕ и не имели отношения к Вере , письменности, литературе , к промышленности , к городам и крепостям, к наукам ,к государственному управлению , к военному делу и армии Волжских Болгар так как они не были БУЛГАРАМИ БАРСИЛАМИ , Аскелами
    Ответить
  • Анонимно 04 июня
    1) предки чуваш-финно-угры получили новый язык -гуннский --от наших предков , племени суасов . Предки чуваш сменили свой финно-угорский (марийский) на ГУННО-ХАЗАРСКИЙ ..
    2) Находясь в составе Зол Орды , предки поволжских татар (болгары , барсилы , аскелы , буртасы сменили свои языки НА ОРДЫНО-КИПЧАКСКИЙ вариант тюркского языка
    3) финно-угры Правобережья Волги , предки современных чуваш, проживая в лесах и оврагах , в виду изоляции от Ордынцев , смогли сохранить гуннский язык .
    4)Известно , что с 15 по 18 века , предков казанских татар называли суАСами .
    Предков современных Чуваш называли Суаслы Мари или КУК МАРИ , а русские--- горными черемисами
    Но так как предки современных татар-суасов и буртасов были поверстаны в СОСЛОВИЕ СЛУЖИЛЫХ и ЯСАЧНЫХ ТАТАР , русские чиновники ЧЮВАШОЙ с 18 века стали называть лишь чуваш(суаслы мари) , что бы НЕ БЫЛИ ПУТАНИЦЫ в ТЕРМИНАХ . Если продолжали БЫ называть предков современных чуваш ГОРНЫМИ ЧЕРЕМИСАМИ , то возникала ПУТАНИЦА с МАРИЙЦАМИ
    Если называли бы ЧУВАШАМИ предков современных казанлы , то возникала путаница с предками современных казанских татар.
    По этому когда суАСов и буртАСов перевели в сословия "СЛУЖИЛЫЕ ТАТАРЫ" и "ЯСАЧНЫЕ -ТАТАРЫ"--то эти СОСЛОВНЫМИ ТЕРМИНАМИ русские чиновники
    со временем стали обозначать и название ЭТНОСА .
    Европейские ЖЕ авторы татарами в Казанском ханстве обозначали ОРДЫНЦЕВ которые ТАМ ПРАВИЛИ . Обычно обозначают в название ОСНОВНОГО народа СТРАНЫ -ГОСПОДСТВУЮЩИЙ НАРОД

    В этой связи становится понятной характеристика австрийского дипломата Сигизмунда Герберштейна, данная Казанскому ханству: «Царь этой земли может выставить войско в тридцать тысяч человек, преимущественно пехотинцев, среди которых черемисы и чуваши(СУАСЫ)— весьма искусные стрелки. Чуваши(суасы,казанлы) отличаются также и ЗНАНИЕМ СУДОХОДСТВА… Эти ТАТАРЫ — культурнее других, так как они и возделывают поля, и занимаются разнообразной ТОРГОВЛЕЙ »14. Совершенно ясно, что здесь описываются НЕ предки нынешних чувашей, а предки Казанских татар.
    --------------------------------------------------------------------
    1) Герберштейн называет суасов(казанлы) и черемис (марийцев и предков современных чуваш)---ТАТАРАМИ .
    То есть татарами европейцы в то время называли и финно-угров , болгар(казанлы) и ордынцев
    2) Герберштейн пишет
    Чуваши отличаются также и знанием Судоходства… Эти татары — культурнее других, так как они и возделывают поля, и занимаются разнообразной торговлей»
    Он подчеркивает , что знанием СУДОХОДСТВА обладали лишь ЧУВАШИ (предки казанских татар-СУАСЫ казанлы) . Он отделяет в этом суасов(казанлы чюваш) от черемисов (предков марийцев и современных чуваш), которые имели лишь лодки .
    Герберштейн под судоходством имеет ввиду УПРАВЛЕНИЕ КРУПНЫМИ РЕЧНЫМИ СУДАМИ . Предки поволжских татар использовали КРУПНЫЕ СУДА для перевозки товаров в том числе в ДРУГИЕ СТРАНЫ То есть судоходсто -это важная часть международной оптовой торговли Также крупные суда использовались на переправах для перевозки людей и товаров , а также для перевозки людей и товаров внутри государства
    Часть судов были в составе военного речного флота Волжской Болгарии и Казанского царства
    Почему предки современных чуваш не имели крупные суда ?
    ----Так как они не умели их строить , так как ремесленное дело у них не получило распрастранения . Судостроение -это целая наука ,даже парусные и гребные КРУПНЫЕ суда можно строить , когда РЕМЕСЛА у конкретного народа на ВЫСОКОМ УРОВНЕ. У болгар и у их предков казанских татар - ремесленное дело было на высоком технологичном уровне и по этому они легко строили крупные суда
    Умение управлять крупными судами Болгары ,Барсилы Аскелы Буртасы , вчерашние кочевники , получили от викингов , которые жили в Волжской Болгарии . Торговый и военный флоты болгар состоял из викингов-язычников , которые со временем приняли Ислам и влились в состав Болгар
    Ответить
  • Анонимно 04 июня
    Барсилы построили г Биляр, Аскелы - г Ошел (Ашлы) ,Болгары-г.Болгар.Все эти древние этносы обладали высокими технологиями в сфере производства и по этому они выпускали СЕРИЙНО высококачественные товары .
    Произведенные товары болгарские купцы возили покупателям как внутри страны , так и в зарубежные страны Из этих стран эти купцы везли их товары
    Торговля , прежде всего крупно-оптовая , и особенно между странами -- это целое искусство , как и производство.
    У болгар было развито градостроительство и крепостное строительство, включая и фортификационные оборонительные сооружения.Не зря Волжскую Болгарию называли СТРАНОЙ ГОРОДОВ
    Болгары к 11 все были мусульманами , а Барсилы-аланы пришли в Волжскую Болгарию УЖЕ будучи Мусульманами
    Начиная с 11 века НЕ НАЙДЕН НИ ОДИН ЯЗЫЧЕСКИЙ могильник Волжских Болгар.
    Болгары имели письменность .До принятия Ислама с руничееским шрифтом , после принятия Ислама- арабскую .
    На основе письменности у болгар развивались НАУКИ И ЛИТЕРАТУРА .------------------------------------------------------------------
    Представители чуваш заявляют , что их предки(или часть предков) переселились в район Чебоксар из Закамья
    Если так , что они должны были сохранить ВСЕ ТО , что было перечислено в этом посте
    Но этого нет.
    Какая же причина этого ?
    Ответ прост
    Ни болгары-мусульмане , ни барсилы мусульмане , ни аскелы - мусульмане не переселялись на территорию предков современных чуваш . В противном случае они оставили бы там прежде всего мусульманские могильники . А также со временем начали бы распрастранять Ислам .Построили бы города и крепости , создали бы ремесленные центры , организовали бы оптовую торговлю с другими странами , обучали бы местные племена в медресе письменности и тд
    Но ни чего этого не было ...
    ПРИЧИНА
    Так как болгары не осели на территории современной Чувашии
    Чуваши могли получить хазаро-гуннский язык от гуннов еще ло прихода болгар на Среднюю Волгу
    Так считают ряд ученых , в частности Валеев

    По мнению ученых и антропологов предками верховых чувашей являются жившие здесь местные финно-угорские племена (мари, мордва).
    Исторические сведения
    В русских летописях верховые чуваши упоминаются вместе с горными марийцами как «черемиса горняя».[1]
    Традиционный костюм
    Традиционный костюм чувашки верховой группы с украшениямиПо мнению исследователей (Н. И. Гаген-Tорн[2] и др.), покрой женской рубахи у чувашей-вирьял и горных марийцев, как и весь комплекс женской одежды, почти одинаков.

    Технология изготовления лаптей у вирьял и у горных марийцев совпадала, отличаясь от технологии, используемой низовыми чувашами . Верховые чуваши носили длинные портянки и онучи. Ноги закутывали толсто, как и финно-угорские соседи. У вирьял портянки были из чёрного сукна, анат енчи — из чёрного и белого, анатри — только из белого.
    Ответить
  • Анонимно 04 июня
    Это касается и тех случаев, когда население какой-либо страны восприняло ЯЗЫК ДРУ?ГОГО народа. Если ПРЕДКИ ЧУВАШ, коренные жители Поволжья, как входившие в состав булгарского государства, так и жившие вне его пределов, УТРАТИЛИ СВОЙ (ФИНСКИЙ ) ЯЗЫК И ВОСПРИНЯЛИ ЯЗЫК пришлых завоевателей БУЛГАР , то в результате этого, хотя ОНИ САМИ НЕ СДЕЛАЛИСЬ БУЛГАРАМИ , ОНИ (предки чуваш)
    все же начали говорить на настоящем булгарском языке.

    Ковалевский А. П.
    Чуваши и булгары по данным Ахмеда Ибн-Фадлана. — Чебоксары: Чуваш. гос. изд-во. — 64 с.

    Печатается по постановлению Учёного Совета Научно-исследовательского института языка, литературы и истории при Совете Министров Чувашской АССР

    Точно также, после того как ОСНОВНАЯ МАССА населения БУЛГАРСКОГО ЦАРСТВА в результате усиления здесь кыпчакского цемента стала говорить па ТАТАРСКОГО языке, этот язык должен рассматриваться как язык кыпчакско-татарской группы независимо от того, что ЕГО НОСИТЕЛИ являются по своему ПРОИСХОЖДЕНИЮ коренным(булгарским) населением Поволжья, лишь отчасти смешанным с пришельцами(монголами).

    Ковалевский А. Чуваши и булгары по данным Ахмеда Ибн-Фадлана. — Чебоксары: Чуваш. гос. изд-во,
    Ответить
  • Анонимно 04 июня
    Сложение ОБОИХ этих народов (марийцев и чувашей) НА ЕДИНОМ В КУЛЬТУРНОМ И АНТРОПОЛОГИЧЕСКОМ отношении СУБСТРАТЕ НЕ ПОДЛЕЖИТ СОМНЕНИЮ : об этом однозначно говорит и БЛИЗОСТЬ антропологических типов, представленных у чувашей и марийцев, и особенности материальной КУЛЬТУРЫ , начиная от традиционного костюма и пищи и кончая музыкальными инструментами (причём здесь принципиально важна общность не только внешних форм, но и терминологии), и, наконец, само горномарийское название ЧУВАШЕЙ suasla mari букв. ‘ ТАТАРСКИЙ МАРИЕЦ ’. Обилие чувашских заимствований в марийском языке [Räsänen 1920] указывает на то, что, собственно говоря, МАРИЙЦЫ сложились в результате ТОГО ЖЕ процесса БУЛГАРИЗАЦИИ местного (ФИННО-волжского по языку) населения , ЧТО И ЧУВАШИ , только в случае С МАРИЙЦАМИ процесс языковой ассимиляции НЕ ДОШЕЛ ДО КОНЦА .
    Ответить
  • Анонимно 04 июня
    Влади́мир Влади́мирович Напо́льских (род. 1 апреля 1963, Ижевск) — российский этнолог, этнограф, этноисторик, лингвист, один из крупнейших финноугроведов Европы. Член-корреспондент РАН[1], доктор исторических наук, профессор.
    Ответить
  • Анонимно 04 июня
    Для того что бы понять и сделать правильные выводы об оказании генетического влияния между поволжскими татарами , марийцами и чувашами , необходимо иметь представление об их генотипе (аутосомный анализ, подкрепленный результатами антропологических исследований ) и структуре гаплогрупп и их субкладов.
    Хочу ознакомить форумчан.с некоторой информацией генетике чуваш:
    Analysis of Chuvash mtDNA points to Finno-Ugric origin.
    ORION M. GRAF1, STEPHEN M. JOHNSON1, JOHN MITCHELL2, STEPHEN WILCOX3, GREGORY LIVSHITS4 and MICHAEL H. CRAWFORD1.
    A sample of 92 unrelated individuals from Chuvashia, Russia was sequenced for hypervariable region-I (HVR-I) of the mtDNA molecule. These data have been verified using RFLP analysis of the control region, revealing that the majority exhibit haplogroups H (31%), U (22%), and K (11%), which occur in high frequencies in western and northern Europe, but are virtually absent in Altaic or Mongolian populations. Multidimensional scaling (MDS) was used to examine distances between the Chuvash and reference populations from the literature. Neutrality tests (Tajima’s D (-1.43365) p
    Ответить
  • Анонимно 04 июня
    Multidimensional scaling (MDS) was used to examine distances between the Chuvash and reference populations from the literature. Neutrality tests (Tajima’s D (-1.43365) p
    Ответить
  • Анонимно 04 июня
    Анализ Чувашской мтДНК указывает на финно-угорское происхождение. Орион М. граф 1, Стивен М. Джонсон 1, Джон Митчелл 2, Стивен Уилкокс 3, Грегори Лившиц 4 и Майкл Х. Кроуфорд 1. Образец из 92 неродственных особей из Чувашии, Россия, был секвенирован для гипервариабельного региона-I (HVRI) молекулы мтДНК. Эти данные были проверены с помощью анализа rflp контрольной области, показав, что большинство проявляют гаплогруппы H (31%), U (22%) и K (11%), которые встречаются в высоких частотах в Западной и Северной Европе, но практически отсутствуют в Алтайских или монгольских популяциях. Многомерное масштабирование (MDS) использовалось для изучения расстояний между Чувашской и референтной популяциями из литературы. Тесты нейтральности (Тадзима D (-1.43365) p
    Ответить
  • Анонимно 04 июня

    Анализ чувашской мтДНК указывает на финно-угорское происхождение
    Чуваши говорят на тюркском языке, который не является близкородственным для других существующих тюркских групп, и их генетика отличается от тюркоязычных алтайских групп. Некоторые ученые предполагают, что они являются остатками Золотой Орды, в то время как другие выступают за то, чтобы они являются продуктом смешения тюркских и финно-угорских племен, которые вступили в контакт в 13-м веке. БОЛЕЕ РАНЕЕ генетическое исследование с использованием АУТОСОМНЫХ МАРКЕРОВ ДНК ПОКАЗАЛО ФИННО-УГОРСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЧУВАШЕЙ. В этом исследовании рассматриваются односторонние митохондриальные ДНК-маркеры, чтобы лучше осветить их происхождение. Результаты этого исследования подтверждают, что чуваши не связаны с алтайским или монгольским населением по материнской линии, тем самым поддерживая гипотезу «Элиты», согласно которой ИХ (чуваш) ЯЗЫК БЫЛ НАВЯЗАН ГРУППОЙ ЗАВОЕВАТЕЛЕЙ , оставив чувашскую мтДНК в значительной степени евразийского происхождения. Их маркеры по материнской линии, наиболее напоминают ФИННО-УГОРСКОЕ е, а не тюркские
    ----------------------------------------------------------------------------
    Добавлю к этому мысли Щавелева , известного историка , где он утверждает , что происхождением народов должны заниматься генетики , антропологи и этнологи , а не историки и лингвисты так как происхождение народов -это биологическая субстанция
    Щавелев:
    "Для историков и археологов дилеммы разделения на “примордиалистов” и “конструктивистов” на самом деле не существует. Для них не стоит и не может стоять вопрос, является ли та или иная этническая группа результатом воздействия врожденных и генетически наследуемых перформативных признаков, присущих большинству ее представителей, — или же результатом социокультурных практик, которыми достигается ее единство. Ни историк, ни археолог НЕ ОБЛАДАЮТ никакими научными методами для выявления факта БИОЛОГИЧЕСКОЙ общности некой группы людей; это могут определить лишь физические АНТРОПОЛОГИ , ГЕНЕТИКИ и очень редко, при условии длительного включенного наблюдения, — ЭТНОЛОГИ . Историки и археологи изучают лишь отражения “социокультурных оболочек” отдельных общностей: следы манифестаций их единства, найденные в текстах, изображениях и материальной культуре. В этом смысле они просто вынуждены в силу природы их источников быть исключительно “конструктивистами”, работая со знаковыми системами стратегий различения одной общности от другой и искусственными маркерами их идентичности"
    Ответить
  • Анонимно 04 июня
    БОЛЕЕ РАНЕЕ генетическое исследование с использованием АУТОСОМНЫХ МАРКЕРОВ ДНК ПОКАЗАЛО ФИННО-УГОРСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЧУВАШЕЙ. В этом исследовании рассматриваются односторонние митохондриальные ДНК-маркеры, чтобы лучше осветить их происхождение. Результаты этого исследования подтверждают, что чуваши не связаны с алтайским или монгольским населением по материнской линии, тем самым поддерживая гипотезу «Элиты», согласно которой ИХ (чуваш) ЯЗЫК БЫЛ НАВЯЗАН ГРУППОЙ ЗАВОЕВАТЕЛЕЙ(булгарами) , оставив чувашскую мтДНК в значительной степени евразийского происхождения. Их маркеры по материнской линии, наиболее напоминают ФИННО-УГОРСКОЕ е, а не тюркские
    Ответить
  • Анонимно 04 июня
    Академик В. П. Алексеев
    «Даже при поверхностном морфологическом описании видно, что краниологически ЧУВАШИ похожи на своих ФИННОязычных соседей и что, следовательно, их(чуваш) антропологический тип сформировался при интенсивном участии той комбинации признаков, которая характерна для ФИННОязычных народов Поволжья и получила наименование СУБУРАЛЬСКОЙ »19. Второй ясно выраженный компонент в антропологическом типе чувашей — это кыпчакский тип. Чуваши, физически восходят К КЫПЧАКАМ в большей мере, чем казанские татары. Что же касается характерного для булгар комплекса признаков, то он(булгарский комплекс антропологических признаков) в составе чувашей НЕ улавливается20. Этот БУЛГАРСКИЙ комплекс признаков составил ОСНОВУ формирования АНТРОПОЛОГИЧЕСКОГО типа поволжских ТАТАР. Следовательно, по данным краниологии историческая преемственность между булгарами и татарами БОЛЕЕ ОЧЕВИДНА , чем между булгарами и чувашами."

    19 В. П. Алексеев. Очерк происхождения тюркских народов Восточной Европы в свете данных краниологии. — «Вопросы этногенеза тюркоязычных народов Среднего Поволжья», КФАН СССР, 1971, стр. 248.

    20 В. П. Алексеев. Там же, стр. 249.

    21 В. П. Алексеев. Там же, стр. 241-24
    Ответить
  • Анонимно 04 июня

    Для того что бы быть потомками булгар необходимо
    --быть мусульманами
    -унаследовать от булгар письменность, а также предания связанные с историей болгар.
    --унаследовать от булгар высокотехнологичное ремесленное производство, а также ведение крупнооптовой международной торговли
    ---унаследовать от булгар государственное строительство т.е опыт создания государства со всем сословиями и институтами
    --унаследовать ВОЕННОЕ ИСКУССТВО в частности сроительство фортификационных сооружений
    ---унаследовать от булгар умение строить города и крепости
    --унаследовать тактику и стратегию ведения боевых действий , включая оборону городов и крепостей
    Это не полный список ...


    ВСЕ ЭТО УНАСЛЕДОВАЛИ ПОВОЛЖСКИЕ ТАТАРЫ
    Ответить
  • Анонимно 04 июня
    Удивительно удобно переписывать давно известные всем истины, выдавая их за свои, не слушали лекций в вузе по истории, а открыли "америку" в последние годы и людям преподносите как истину в последней инстанции
    Ответить
  • Анонимно 04 июня
    К сожалению в Казанских ВУЗАХ и НИИ почти нет ВЫДАЮЩИХСЯ историков , археологов ,этнологов , не говоря о антропологах и генетиках. лекции которых мы могли БЫ слушать с удовольствием .Но к сожалению лишьмогли БЫ , и не более..
    По этому ТАТАРАМ информацию об их происхождении и истории дают ученые других народов
    Например Салават Хамидуллин умнеший человек и по-большому счету и честный ученый
    Это он , а не казанские диванные академики ,расскрыл глаза татарам на многие истины их происхождения .
    В частности на то что Казанских татар до конца 18 века называли ЧУВАШАМИ (СУАСАМИ)..и ГЕНИАЛЬНО ЭТО ДОКАЗАЛ..
    А что толку от наших диванных академиков ?
    Максимум на что они способны - это выдумать миф о якобы приходе монголоязычных татар Восточной Монголии на Среднюю Волгу и якобы их участие в этногенезе Казанских татар. Хотя всем историкам известно ,что этих древних , настоящих татар Восточной Монголии по приказу Чингисхана монголы уничтожили полностью, которые были выше колесной оси . Остальных продали в рабство в разные страны.
    Но диванные акдемики этого не замечают.. О всеобщем уничтожении древних татар монголами написали и Рашид-ад-Дин и автор "Юань ШИ" ., что дополнительно подтверждает истинность описания уничтожения татар Монголами по приказу Чингисхана .Три автора , которые не связаны друг с другом пишут об уничтоженнии татар монголами .По этому все специалисты по Монгольской империи и Зол Орде - считают что ЭТОТ ФАКТ - ИСТИННЫМ
    Древних татар уничтожили полностью в 1202 году , но названием "ТАТАР" европейцы русские , кавказцы , арабы стали обозначать МОНГОЛ .Авторами этого являются КИТАЙЦЫ .Это они ВСЕ племена , которые жили вдоль северной части китайской границы называли ТАТАРАМИ в том числе и МОНГОЛ
    Купцы разных стран разнесли этот термин(ТАТАР)
    применительно к монголам --завоевателям в Европе Ближнем Востоке Кавказе и Руси .
    Рубрук при встрече с Батыем и Сартаком (его сыном) услышал от них , что ТАТАР как народа уже нет . Также они сказали что им НЕ НРАВИТСЯ когда европейцы , русские и другие народы называют их ТАТАРАМИ ,именем народа , который был врагом монгол .По этому они (монголы) хотят уничтожиь имя "ТАТАР" и возвысить свое -"МОНГАЛ "
    Кстат труд Карпини называется "История МОНГОЛ , которых мы , европейцы , называем "ТАТАРАМИ"
    Это как раз подтверждает , что МОНГОЛ В ЕВРОПЕ НАЗЫВАЛИ ТАТАРАМИ
    но до диванных академиков это НЕ ДОШЛО .
    ----------------------------------------------------------------------
    Неужели диванные академики не читали эти первоисточники?

    Генетические исследования показали ,что палеообразцы монгол 13-14 веков -- несут гены и маркеры ,которые совпадают с генами и маркерами как современных монгол и калмыков , так и казахов ногаев кочевых узбеков каракалпаков и крымских ногаев
    А вот с поволжскими татарами гены и маркеры этих средневековых серий
    НЕ ИМЕЮТ ГЕНЕТИЧЕСКОЙ БЛИЗОСТИ , Также очень далеки поволжских татар генетически КАЗАХИ, НОГАИ, КОЧЕВЫЕ УЗБЕКИ, КАРАКАЛПАКИ и степные КРЫМЛЫ -прямые потомки кочевых Золотордынцев
    Антротипы средневековых монгол на территории Зол Орды имеют сходство с оными у казахов , кочевых узбеков , каракалпаков , степных крымлы и ногаев
    Опять же нет сходства антротипов монгол с оными Поволжских татар .Но мы же знаем что антротип - это отражение в физическом облике народа(усредненный показатель) -ЕГО ГЕНОТИПА. то есть антротип народа дает нам сведения о его генотипе
    К тому же в документах 15,17,18 веков видно , что казанские татары обозначены ЧЮВАШОЙ ( на языке тюрков и финнов - СУАС)
    Ни каких названий тюрко-монольских (ордынских) племен на Среднеей Волге - НЕ ЗАФИКЦИРОВАНО .
    Но мы знаем (кроме диванных академиков) что Ордынцы делились на племена -Кият, Мангыт, Ширин , Найман , Кунград , Кереит, Селджуит , Баргын Аргын и другие . То есть ОТДЕЛЬНО взятого кочевника - ордынца без племенной принадлежности к вышеназванным племенам -НЕ БЫЛО.
    Но Казанлы не принадлежали к этим племенам и у казанских татар в преданиях , легендах шезере и тд - НАЗВАНИЙ ЭТИХ ОРДЫНСКИХ ПЛЕМЕН -НЕТ ! А есть лишь БОЛГАРЫ.
    Казанлы - назывались до 18 века именем Булгарского племенеи СУВАС---СУАС.
    Таким образом этот факт отсекает казанских татар (суасов) от ордынцев в плане происхождения и культуры
    .
    Кстати названия племен древних татар после 1202 года (год уничтожения татар ) - НЕ В КАКИХ ПИСЬМЕННЫХ СРЕДНЕВКОВЫХ ИСТОЧНИКАХ НЕ УПОМИНАЛИСЬ
    И конечно на Средней Волге они тем более не упоминались так как древние татары как народ изчезли в 1202 году
    Все мною перечисленные аргументы показывают насколько диванные академики сильно отошли от истины




    Ответить
  • Анонимно 15 июня
    Вот у него почему-то нет упоминания,что казанские татары происходят от булгар.

    ЮРИЙ КРИЖАНИЧ
    ПОЛИТИКА
    ИЛИ

    РАЗГОВОРЫ О ВЛАДЕТЕЛЬСТВЕ

    Глава 51-я: «О расширении государства».

    Да еще наш царь Иван Васильевич отнял у татар Казань, Астрахань и Сибирь. За то в более давние времена татары погромили и привели под свою власть многие народы и самых могущественных государей. Так Чингис, первый славный хан татарский, покорил великое царство Китайское и Хинское, которое величиной равняется всей Европе.
    Ответить
  • Анонимно 15 июня
    Вот здесь тоже нет упоминания,что казанские татары происходят от булгар.

    № 4. 1580 г.июля 28. - Грамота из Разрядного приказа воеводе кн. В. Д. Хилкову о продвижении его войск к Холму и присылке к нему из Торопца отряда казанских татар.

    /л. 8/ От царя и великого князя Ивана Васильевича всеа Руси и на Луки Великие воеводам нашим князю Василью Дмитриевичю Хилкову с товарищи.

    Писали есте к нам и выпросные списки детей боярских, за чем хто на нашу службу не бывал, к нам прислали, да по нашей грамоте велено вам послать с тотары голов в заставы, где пригоже, и ты по нашей грамоте голов (слово вписано над строкой) с тотары по заставам поставил по Усвяцкои и по Озерищское и по Невельскои и по Заволотцкои дороге.

    И писали есмя к тебе наперед сего, а велели тебе с Лук со всеми детьми [211] боярскими и с тотары итти в Холм и быти в Холму по полком по росписи. И как вам ся наша грамота придет, и вы б з детьми боярскими и с тотары со всеми, которые на Луках и которые были посланы по заставам, шли в Холм часа того и были в Холму и дела нашего берегли по нашему наказу.

    Да в Холму ж велели есмя быти с вами ис Торопца казанским татаром сь их головами и в Торопец к Федору Ласкиреву и к Офонасью Загрязскому писали, а велели им татар казанских с головами ис Торопца тотчас отпустити в Холм. И вы б однолично со всеми детьми боярскими и с татары с Лук шли в Холм наспех, не мешкая, и пришед в Холм, нашим делом промышляли о всем по нашему наказу, а как вам в Холму по полком быти и которым людем /л. 10/ с вами по полком быти, и мы к вам послали роспись, и вы б по той розписи были и нашим делом промышляли по нашему наказу и смотря по тамошнему делу. А нас бы есте о всем без вести не держали, а шли б есте в Холм тотчас, не мешкая, наспех с теми людьми, что с вами есть, и не зжидаясь со всеми людьми, а зжидалися б есте с людьми в Холму.

    А каковы у вас вести (слово вписано над строкой) будут, и вы б писали к бояром нашим и воеводам в Порхов и во Ржеву а нас бы есте о всем без вести не держали. А нечто придут литовские люди к Лукам или к Смоленску для городового стоянья, и вы б под людьми были и нашим делом и земским промышляли, чтоб как над литовскими людьми поиск учинити, а собя уберечи, а ходили б есте бережно, чтоб вам с литовскими людьми не сойтись, и в одном бы есте месте не стояли, ходили б есте переходя, а ото ржевских бы есте воевод дале пятидесяти верст не отходили.
    Ответить
  • Анонимно 15 июня
    Глава VIII. Классификационная характеристика булгарского и чувашского языков
    Из сказанного в предыдущих главах вытекает, очевидно, также необходимость в пересмотре существующей системы классификации тюркских языков. Как известно, во всех ныне существующих системах классификации булгарский язык непременно рассматривается как ротацирующий и в этом смысле противопоставляется остальным тюркским з-языкам. Например, А. Н. Самойлович и Н. Н. Поппе в свое время подразделяли все тюркские языки на две группы: 1) на р-языки, включающие в себе древний булгарский и современный чувашский языки и 2) на з-языки, включающие в себе все остальные тюркские языки мира. Ныне, по классификации современных тюркологов (Баскакова, Менгеса, Бенцинга, Текина и др.), те же языки принято подразделять на огузские, кыпчакские и карлукские группы, но булгарский язык все равно относится к числу ротацирующих. В частности, по классификации Менгеса, древний булгарский и современный чувашский языки причисляются к 6-й или так называемой «F» группе языков, характеризующейся ротацизмом и ламбдаизмом. По классификации А. Н. Баскакова, считающейся ныне общепризнанной системой, языки эти тоже подразделяются на огузские, кыпчакские и карлукские группы, но кроме того выделяется еще и четвертая (по нумерации Баскакова — первая), так называемая «булгарская группа» p-языков, куда причисляются древний булгарский, древний хазарский и современный чувашский языки1. Однако в связи с тем, что булгар-

    1 Баскаков Н. А. Введение в изучение тюркских языков. —М. -Л. 1960, с. 231
    Ответить
  • Анонимно 15 июня
    Историк Ильнур Миргалиев «Именно в Золотой Орде оформился татарский народ под этим этнонимом



    Историк Ильнур Миргалиев: «Именно в Золотой Орде оформился татарский народ под этим этнонимом»

    «В Казанском посаде»
    Худ. Р.В.Загидуллин

    Именно в Золотой Орде оформился татарский народ под этим этнонимом. Об этом в интервью для «Татар-информ» рассказал руководитель Центра изучения Золотой Орды и татарских ханств Института истории АН РТ им. Ш. Марджани, кандидат исторических наук Ильнур Миргалиев. По его словам, данный факт подтверждает большое количество источников.

    «Именно в Золотой Орде оформился татарский народ под этим этнонимом, причем термин татары (хотя в некоторые этапы и имел широкое обозначение и мог включать в себя и смысл политонима, оставаясь в то же время и этнонимом) прежде всего именно в период Золотой Орды для многих тюрков стал эндоэтнонимом, т.е. самоназванием. Об этом свидетельствует огромное количество источников. Именно Золотая Орда распалась на тюрко-татарские государства. Крымский автор Абдулгаффар Кырыми Золотую Орду вообще называл Татарстаном. И сегодняшняя наша Республика Татарстан корнями этническими и корнями государственности уходит именно в Золотую Орду», – пояснил Ильнур Миргалиев.
    Ответить
  • Анонимно 15 июня
    Ученые собрались в Оксфорде на конференции «Татары в мировой истории»


    С приветственной речью выступил заместитель мэра Оксфорда Рей Хэмберстоун.
    (Казань, 9 апреля, «Татар-информ»). 8 апреля в Оксфорде состоялась конференция «Татары в мировой истории», организаторами которой выступили Институт истории им. Ш. Марджани АН РТ совместно с партнерами из Оксфордского университета. Об этом сообщает Всемирный конгресс татар.

    С приветственной речью выступил заместитель мэра Оксфорда Рей Хэмберстоун. «Кроме отрывочных фактов о татарах, которые я почерпнул из своих поездок в Пермь и Уфу, я мало что знаю об истории этого гордого и самобытного народа. К нам в Оксфорд обычно приезжают за знаниями. Интересно, что сегодня я присутствую здесь, чтобы самому у вас учиться», – сказал Р. Хэмберстоун.

    По словам британского историка, специалиста по ранней средневековой России, Кавказу и Византии, профессора Джонатана Шепарда, он испытал «шок и трепет», потому что принимает участие в мероприятии с учеными, труды которых занимают почетное место в его личной библиотеке. «Исследователи Золотой Орды имеют богатую базу исторических материалов, тогда как источниковая база предмета моего исследования не предоставляет большого количества артефактов», – скромно заметил профессор Шепард.



    Директор Института истории им. Ш. Марджани АН РТ, вице-президент Академии наук РТ, шеф-редактор семитомника «История татар» и популярной монографии «Золотая Орда в мирровой истории», д. и. н. Рафаэль Хакимов в своем приветственном обращении к гостям конференции и западным коллегам рассказал предысторию развития золотоордынских исследований, подчеркнул международный уровень изданных научных трудов.



    Отметим, авторами семи томов «Истории татар» являются более 200 лучших ученых со всего мира. А монография «Золотая Орда в мировой истории» – плод совместного труда исследователей Института истории АН РТ, Института российской истории РАН и Оксфордского университета. Теперь эти труды доступны и на английском языке в Бодлианской библиотеке Оксфордского университета.

    Ответить
Войти через соцсети
Свернуть комментарии

Новости партнеров