Минтимер Шаймиев: «Идет мировой кризис, мы его чувствуем, но у наших людей нет растерянности»

По мнению первого президента Татарстана, отсутствие реальной политической конкуренции тормозит развитие страны

Сегодня в почтовые ящики татарстанцев положили очередной — один из последних предвыборных — выпуск газеты «Мы вместе», главным материалом которой стало интервью первого президента Татарстана, госсоветника РТ Минтимера Шаймиева. Газета «Реальное время» публикует это любопытное интервью с сокращениями.

13 сентября 2015 года в Татарстане пройдут четвертые по счету президентские выборы. Напомним, что первый президент Татарстана был избран 12 июня 1991 года. Им стал тогда председатель Верховного совета РТ Минтимер Шаймиев. Далее президентские выборы проходили в республике 24 марта 1996 года и 25 марта 2001 года, в результате которых Минтимер Шаймиев был вновь избран президентом Республики Татарстан.

Минтимер Шаймиев, в настоящее время государственный советник республики, поделился с нами своими впечатлениями о ходе нынешней предвыборной кампании, взглядом на настоящее и будущее Татарстана.

«Мы все хотим видеть свою республику успешной»

— Минтимер Шарипович, как, на ваш взгляд, проходит нынешняя предвыборная кампания?

— Много выборов приходилось проводить или принимать в них непосредственное участие. Я считаю, что нынешние выборы — одни из самых интересно организованных, с позитивным настроем наших избирателей. В условиях развития демократического общества в выборах много новизны: праймериз, иные формы внутрипартийной дискуссии. Мы всегда должны быть готовы к реальной многопартийности и к борьбе. Выборы — это борьба, выявление сильнейшего. Выявить и выбрать сильнейшего — значит взять ответственность за дальнейшее развитие общества на срок до очередных выборов. Это важнейший этап в жизни любого государства, любой республики, края и области Российской Федерации. Такого подъема, такой сплоченности и единства, особенно, что мне очень нравится, такой активности молодежи давно не наблюдалось. Это новый этап в развитии, я бы сказал, культуры выборов, пропитанный духом заботы о будущем республики. Безусловно, для того, чтобы прийти к такому уровню проведения выборов, надо было пройти долгий путь. И мы прошли его вместе с народом Татарстана.

Нам пришлось пережить острые моменты нашей истории, особенно перестроечные годы — годы борьбы за права нашего народа, стремления самим брать ответственность за нашу судьбу. Такова была политическая ситуация. Появилась яркая палитра из различных мощных политических сил, проявляющих свое стремление к власти. Разгорались острые дискуссии не только в залах парламента, но и на улицах и площадях. Мы — образованный народ, поэтому в условиях зарождающейся свободы люди открыто высказывали свое стремление к власти законным путем. Все пространство было этим охвачено. И на фоне таких дискуссий, таких противостояний нам удалось в 1990 году принять Декларацию о государственном суверенитете, при всего лишь одном воздержавшемся. Это, я считаю, и на сегодня, и на будущее является основой нашего единства и взаимопонимания. Мы — многонациональная республика, поэтому сохранение взаимопонимания и толерантности — это задача задач.

Кто бы ни был президентом нашей республики, для него это и достижение, и ответственность, которая обеспечивает дальнейший успех и сплочение многонационального народа Татарстана.

Мы — многонациональная республика, поэтому сохранение взаимопонимания и толерантности — это задача задач.

С тех пор прошло 25 лет, в течение которых мы не давали нашим избирателям ни малейшего повода для сомнений в действиях властей. Да, была и есть критика, недовольство, но это естественная реакция людей на работу власти. Но ненависти к власти, желания ее свергнуть или не поддержать во время выборов — такого не было. Даже в самые тяжелые перестроечные годы, когда все было разрушено, когда вся страна переживала смену общественного строя, мы, проявляя терпение и выдержку, находили общий язык с нашим народом.

Доверие — это важнейшее условие единства, нет более важного фактора, объединяющего людей. Доверяя друг другу, мы продолжаем созидать, обеспечивая будущее нашей республики. Потому что мы все хотим видеть свою республику успешной. И мы это можем! Мы на это способны, мы уже поверили в то, что у нас получается.

Вот такое хорошее настроение сопровождает эту предвыборную кампанию. К тому же это очень полезная кампания: мы сами на себя посмотрели — и изнутри, и со стороны. Нам есть что ценить и чем гордиться! Очень много сделано, особенно в последние годы.

«Сегодня наша республика — один из лидеров в Российской Федерации»

— Минтимер Шарипович, как бы вы оценили прошедший пятилетний период развития республики? Мы смогли сделать качественный рывок в развитии?

— Я должен сказать, что слово «рывок» подходит. И этот рывок сделан нашим народом, исходя из тех реалий, в которых мы сегодня находимся, и в условиях тяжелого и продолжительного кризиса. Но то, что Татарстан достойно проходит нынешний кризисный период, — это работа не одного дня, это продолжение многолетней стабильной ситуации, созидательного процесса с новыми современными подходами.

Сегодня наша республика — один из лидеров в Российской Федерации. Это уже ни для кого не секрет, и не только мы сами о себе так говорим. Посмотрите рейтинги инвестиционной привлекательности, промышленные показатели, объемы строительства и аграрного производства. Мы сейчас знаем, как нам дальше двигаться, и главное — у нас есть уверенность в завтрашнем дне.

В свое время, например, мы заговорили о спорте и попросили многие крупные компании поддержать основные популярные в мире виды спорта. Спорт — это самая сильная идеология в мире. Только спорт может объединить все народы, независимо от национальности, конфессиональной принадлежности, весь мир объединяется вокруг спортивных идей. В Татарстане они активно развивались, и мы сегодня пожинаем плоды, смело выходим на международный уровень. Татарстан стал узнаваемым в мире, теперь уже за нас считают, сколько миллиардов зрителей посмотрели Универсиаду 2013 года или чемпионат мира по водным видам спорта. Недавно стало известно, что у нас в Казани пройдет чемпионат мира по рабочим профессиям. Татарстан уже готов достойно принять чемпионат мира по футболу, не исключаю, что самые ответственные матчи пройдут и в Казани.

Сегодня наша республика — один из лидеров в Российской Федерации. Это уже ни для кого не секрет, и не только мы сами о себе так говорим.

Сегодня нас уже не путают с другими республиками со схожими названиями. О Татарстане заговорили в мире, это тоже прорыв. Это огромный труд. Идет мировой кризис, мы его чувствуем, но у наших людей нет растерянности, продолжается нормальная повседневная жизнь.

Посмотрите, относительно недавно построено и дальше строится метро, а мы уже к этому привыкли. Но это же было большое событие и тоже социально- экономический прорыв! Или взять объемы строительства жилья сейчас — сколько программ в действии! Более доступной социальной ипотеки с такими низкими процентами, как у нас, на сегодня в России нет. Структуры, созданные во время ликвидации ветхого жилья, работают по сей день.

Безусловно, основа всего — успешное развитие экономики. Примерно десять лет тому назад по федеральным округам России было объявлено о создании семи свободных экономических зон. Но по настоящему-то заработала только особая экономическая зона «Алабуга», которая меняет облик юго-востока Татарстана. Это привлекает инвесторов, они приходят сюда со своими технологиями, создаются новые рабочие места. Там мощнейшая индустрия — и нефтяная, и нефтехимическая, и машиностроительная. По сути дела, что нужно для качественного развития республики и улучшения благосостояния людей? Создавать производства с высокооплачиваемыми рабочими местами. Если у человека есть работа, которая достойно оплачивается, все остальные вопросы решаются автоматически. А на что тратить деньги, что покупать и что строить, люди сами решат. Это очень ценный момент жизни населения — возможность построить или приобрести жилье, достойно воспитывать детей.

Надо отметить, что мы одними из первых решили взяться за возрождение духовности нашего народа. Это тоже прекрасный порыв, признак зрелости. Мы задумались о сохранении своего исторического наследия, мы этим масштабно занимаемся. Это большие затраты, но нас поддерживают все татарстанцы, независимо от возраста, профессии, степени достатка, национальной и конфессиональной принадлежности. Возрождаем не только крупные объекты, как Болгар, Свияжск, архитектурные ценности Казани. Сейчас каждое селение стало задумываться о своей истории, о восстановлении местных памятников истории и культуры, а это важно. Мы обретаем духовность, мы меняемся и меняемся к лучшему.

«Без булдырабыз!» — «Мы можем!» Татарстанцы могут, республика может!»

— Минтимер Шарипович, в свое время вы выдвинули лозунг «Мы можем! Без булдырабыз!». Сегодня он трансформировался в другую формулу «Мы можем — мы вместе! Без бергә —без булдырабыз!». Это лозунг сопричастности. Как вы считаете, на каком уровне сегодня находится эта вовлеченность людей в созидательный процесс?

— Эти лозунги — «Без булдырабыз!», «Мы можем!», «Без бергә!», «Мы вместе!» — нравятся людям, они подхвачены, никто же их специально не насаждал. На определенном этапе, когда, действительно, многое начинает получаться, у каждого из нас появляется чувство гордости за свои дела, за республику. Если у нас действительно что-то хорошо получается, значит, «Без булдырабыз!» — «Мы можем!». Татарстанцы могут, республика может! Ну как этим не гордиться?

Проблемы всегда есть и будут, но они каждый раз новые, связанные с более высокими требованиями. Несмотря на кризис, продолжаются системные работы по привлечению инвестиций, сопровождаемые высокими технологиями. Мы строим заводы, создаем огромные передовые мощности, привлеченные инвестиции работают, республика продолжает созидать. Бесконечного кризиса не бывает, и к его окончанию мы придем без больших потерь. Конечно, они есть, но, по сравнению со многими российскими регионами, не так огромны.

Если у нас действительно что-то хорошо получается, значит, «Без булдырабыз!» — «Мы можем!». Татарстанцы могут, республика может! Ну как этим не гордиться?

Такие моменты гордости трогают нас до глубины души. Вот фестивальное движение «Созвездие» — смотрим и гордимся. Как здорово все получается у наших детей! Какой у них дух творчества! Или же, посмотрите, как молодежь вовлечена в волонтерское движение. Молодые люди видят друг друга, и никто не хочет быть хуже своих сверстников. Этот мощный процесс идет по республике, его надо и дальше направлять в созидательно русло.

Что касается самого лозунга, то был такой случай. Когда Хиллари Клинтон в качестве госсекретаря США приехала к нам в республику, мы проходили с ней в зал переговоров в Кремле, мимо скульптурного изображения Белого барса с нашего герба, а там выгравирована надпись «Без булдырабыз!» на разных языках. Она обратила на это внимание: «Это ваш лозунг? Давно ли он у вас?» Я говорю, что со времен принятия Декларации о государственном суверенитете, и назвал примерную дату его появления. Хилари Клинтон сказала: «Получается, что Обама взял этот лозунг у вас? Он же под ним шел на выборы». Потом я проверил — действительно, у нас этот лозунг появился раньше, чем у Барака Обамы. Да, в те годы у татарстанцев был духовный всплеск, который затронул буквально всех, мы начали верить в себя. А ведь это здорово, когда ты что-то можешь, это придает силы.

«Выборы — ответственный момент для всех, особенно для партий»

Минтимер Шарипович, избирательная кампания — это наиболее активная пора для партий, можно сказать, показатель их жизнеспособности. Как вы думаете, многопартийность у нас уже сложилась?

— Сегодня на наших глазах идет процесс развития реальной многопартийности, становления политических партий и общественных движений. Я считаю, что должны быть две-три сильные партии, способные вести за собой людей, собрать предусмотренное законом количество подписей, зарегистрировать своих депутатов, обеспечивать их цивилизованное поведение в предвыборных кампаниях. Но, на мой взгляд, к сожалению, ответственные партии, которые по существу боролись бы за власть, еще не созрели. И задача партии «Единая Россия», являющейся партией парламентского большинства, — серьезно задуматься о том, чтобы рядом была сильная политическая партия, сильный конкурент. И тот, кто пришел к власти, должен взять на себя ответственность. Поставили задачу — надо выполнить. Не выполняешь, значит, на твое место придет более конструктивная сила. Конечно, малочисленные партии везде есть. Но обязательно должно быть две-три крупные партии, которые действительно привлекают к себе внимание, должен быть выбор. Главное — это сделает сильнее партию «Единая Россия». Когда другие партии слабы, легче иметь огромное большинство голосов и мест в законодательных органах на федеральном, региональном, местном уровнях. Но мы не должны искать легких путей. Это политическая борьба, характеризующая состояние общества. Это реальная необходимость. А то получается, что отсутствие реальной политической конкуренции тормозит развитие страны. В 1985 году перестройка не началась бы, если бы мы не созрели, иначе вошли бы окончательно в тупик в политическом развитии. В Конституции СССР была 6-я статья о руководящей роли коммунистической партии, которую тогда с трудом отменили, и после этого появились другие партии. Началась борьба, подтолкнувшая к более решительным действиям по обустройству страны. Мы должны делать уроки из собственной истории. Необходимо находить согласие различных политических сил, движений, нужно создавать конструктивные, служащие интересам людей сильные партии и движения. Это образ жизни всех развитых государств, так и должно быть. Что такое активный гражданин? Это человек, интересующийся политикой, судьбой страны, своей республики. Поэтому выборы и являются судьбоносным событием.

«Есть Татарстан, он многонационален, он созидает, потому что есть взаимопонимание и поддержка жителей»

— Минтимер Шарипович, хотелось бы затронуть тему образования. Здесь у республики был особый путь, который мы выстрадали в процессе преобразований. Но, тем не менее, есть попытки навязать нам какие-то обезличенные стандарты в образовании. Эти попытки касаются и изучения родного языка и религий.

— Сегодня много говорят о патриотизме, но, часто повторяя слово «патриотизм», патриотом не станешь. Мы образованные люди, и с нами надо разговаривать на том уровне, какие мы есть. У нас развито образование и культура, сильны традиции. Это наше огромное достояние. Россия — страна многонациональная, и эти национальности живут здесь исторически. Нельзя уходить от национальных проблем. Согласно Конституции Российской Федерации, люди имеют право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества. Как можно покушаться на мое конституционное право, на язык, который дан мне с молоком матери, моими предками? Тот, кто об этом говорит, пусть попробует потерять свой язык. Или он не имеет прошлого, или не дорожит своими корнями, а это хуже всего. У человека без памяти, без прошлого, нет и будущего. Мы об этом всегда принципиально говорим. Это не какая-то упертость, это естественно, люди хотят знать свой родной язык. Есть русский народ, прекрасный язык, благодаря которому нам удается общаться между собой. Я сам с первого по десятый класс учился в татарской школе, но это не сопровождалось отторжением другого языка, скорее, наоборот.

Сегодня много говорят о патриотизме, но, часто повторяя слово «патриотизм», патриотом не станешь. Мы образованные люди, и с нами надо разговаривать на том уровне, какие мы есть.

В свободном обществе, как я всегда говорю, когда есть хлеб на столе и крыша не течет, на первый план выходят иные ценности, в том числе и сохранение родного языка. Мы этим дорожим и будем дорожить, хочет этого кто-то или нет. Как можно не преподавать на родном языке соответствующие уроки, если это нужно? В семье надо говорить на родном языке, в детских садах учить, везде и всюду, в разумных пределах, создавать условия для того, чтобы люди владели родным языком. Мне, когда я работал президентом республики, и сейчас Рустаму Нургалиевичу постоянно приходится сталкиваться с этими проблемами. Да и почему это должно быть проблемой? Изучай свой язык, тем более это твое конституционное право — право не местное и не только российское, а международное право! Да, можно учить другой язык, который позволит человеку быть конкурентоспособным и идти дальше — пожалуйста! Но почему для этого нужно лишать его родного языка? Тут надо искать пути, чтобы сохранение родного языка проходило безболезненно, без какого-либо противопоставления. Этого не приемлем и мы, и любая другая нация. Сколько у нас в республике хороших школ, преподающих на удмуртском, на чувашском и на других языках народов страны. Люди благодарны нам, что мы создаем им равные условия.

Но этот вопрос каждый раз политизируется. Нельзя этого делать. Это мое богатство, и коль я способен освоить и другие языки, надо приветствовать это и спокойно создавать условия в рамках Конституции страны. И федеральный центр в данном вопросе должен стать более привлекательным, чтобы не сеять какие-то сомнения в душах людей. Почему надо все время доказывать это?

Та же ситуация и в части реализации прав в отношении религии. У каждого человека есть конституционное право на вероисповедание и выбор религии. В 14-й статье Конституции четко написано, что Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. Это мое конституционное право, поэтому, какая у меня вера, в какой степени я ей подвержен, — это мое личное дело.

Но это также политизируется, сколько разговоров идет вокруг изучения религий. Мы не спорим: да, образованный человек должен иметь понятие о мировых религиях. Я и сам нуждаюсь в этом, нам ведь это не преподавали. Изучайте в школах историю разных религий, никто не против. А остальное все, пожалуйста, вне стен светской школы: есть медресе, духовные гимназии, воскресные школы, а сколько у нас культовых зданий: мечети, церкви, соборы! Посмотрите, в центре Казани действуют не только мечети и православные церкви, но и католический храм, храм староверов, лютеранская церковь — все есть. Если люди, которым нравится жить в Татарстане, хотят реализовать свое конституционное право на вероисповедание, то наша задача — создать им условия. На сегодняшний день они созданы. Если кто-то хочет познать поглубже или решит выбрать религиозную стезю, пожалуйста, кто возражает? Например, у нас есть исламский университет, в России есть православные институты. Нет необходимости создавать какое-либо напряжение там, где есть прекрасные возможности спокойно решать эти вопросы. Не искать где-то что-то. У нас кроме этого много забот.

К слову, в последнее время слышны призывы к изменению преамбулы к Конституции России, где содержатся основные постулаты и базовые принципы. «Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие», — так начинается преамбула. Есть там и такие слова: «исходя из принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков…». Прекрасная преамбула! Зачем ее менять и разрушать? Конституция страны учитывает многонациональность Российской Федерации такой, какая она есть.

Российская Федерация — это очень сложная федерация, она встала на путь демократического развития. Да, этот путь проходить сложно. Но путь размытия национальных особенностей отдаляет нас от демократического развития. Потому что в демократическом обществе национальные проблемы должны регулироваться в большей степени самой историей, самим ходом развития. Сами говорим о мире и согласии, но в то же время сталкиваемся с ситуациями, когда единство, взаимопонимание и толерантность в какой-то степени ставятся под сомнение. Мы своими глазами видим, что творится в мире. Поэтому нам необходимо учиться на этих примерах, находить цивилизованное решение. Никто ничего лишнего не требует, но, повторю, наша страна многонациональна. Мы можем стать уникальным примером: есть Татарстан, он многонационален, он созидает, потому что есть взаимопонимание и поддержка жителей. Почему мы не должны гордиться тем, что действительно многое можем и у нас неплохо получается? Это благо для всей страны. И также будем дальше и жить, и созидать, и развиваться, и укреплять республику и российское государство.

«Мы уже почувствовали, что можем быть конкурентоспособными во многих сферах»

— Минтимер Шарипович, хотелось бы в завершение нашей беседы спросить у вас: какие вызовы сегодня стоят перед будущим президентом Татарстана и что бы вы ему пожелали?

— Вызовы нашего непростого времени были, есть и будут. Но нам удается их преодолевать. На что я хотел бы обратить внимание будущего президента и избирателей? В 2020 году, к концу предстоящего президентского срока, исполнится 100 лет со дня образования Татарской АССР — обретения государственности. Мы должны достойно встретить свое столетие: подвести итоги, понять, какой путь мы прошли, извлечь уроки, отчитаться перед предыдущим и настоящим поколениями, определить направления дальнейшего развития.

Мы можем стать уникальным примером: есть Татарстан, он многонационален, он созидает, потому что есть взаимопонимание и поддержка жителей. Почему мы не должны гордиться тем, что действительно многое можем и у нас неплохо получается?

Это наша история. В течение этих ста лет каждое поколение обогатило ее своим трудом, судьбоносными свершениями, новыми достижениями. Наше поколение внесло свой вклад тем, что в перестроечные годы, в самый ответственный момент истории страны мы смогли подняться на новый уровень своего развития. 30 августа 1990 года Республика Татарстан следом за Российской Федерацией приняла Декларацию о государственном суверенитете. Это был смелый поступок. Ведь заявив о своих правах, мы одновременно взяли на себя и ответственность за экономическое, политическое, общественное, межнациональное состояние республики, значит, за судьбу ее народа. Пройдя самые сложные политические ситуации, образно говоря, по лезвию ножа, мы смогли объединиться. Коль нам удалось найти общий язык, мы должны этому радоваться и с гордостью сказать: да, мы взяли ответственность и достойно ее несем. И за предстоящие пять лет нам предстоит продолжить этот путь, обогащая историю нашей государственности.

По сути дела, наше конкурентоспособное экономическое развитие будет проходить по принятой недавно Стратегии социально-экономического развития Татарстана до 2030 года. Но мы уже почувствовали, что можем быть конкурентоспособными во многих сферах: и в промышленности, и в сельском хозяйстве, и в науке, и в финансовом секторе, и в культурном пространстве, и в привлечении международных инвестиций и технологий. У нас наработан определенный опыт. Значит, нужно с еще большей силой взяться и идти дальше вместе с избранным президентом. Вот это — ответ на все. Тогда мы еще раз подтвердим, что мы можем — без булдырабыз, мы вместе — без бергә.

Ильшат Аминов «Мы вместе», фото Романа Хасаева

Подписывайтесь на телеграм-канал, группу «ВКонтакте» и страницу в «Одноклассниках» «Реального времени». Ежедневные видео на Rutube, «Дзене» и Youtube.

Новости партнеров