Рустам Минниханов: «Где деньги взять? У родителей. Если нет, то удачно жениться на невесте богатой»
Сегодня в Казани состоялась традиционная ежегодная встреча Рустама Минниханова с предпринимателями РТ в формате «Бизнес и власть: откровенный разговор». Корреспондент «Реального времени», понаблюдав за дискуссией, узнал, как президент торговал молоком в 1990-х, ездил по Баумана в студенчестве и спал на полу деревенского дома. По итогам встречи, возможно, изменят порядок алкогольного оборота в РТ (в пользу бизнеса) и обновят электронные карты для кадастра.
«Откровенный разговор» в прямом эфире, мягкий омбудсмен и президент-джентльмен
Напомним, первая подобная встреча состоялась в 2014 году. Впрочем, в этом году есть и отличия: трансляцию встречи в прямом эфире вели ведущие деловые издания РТ, в том числе и газета «Реальное время». Так что не присутствовавшие на «Откровенном разговоре» бизнесмены могли «болеть» за своих представителей отраслей и бизнесов или же за свои наболевшие проблемы. Всего на встрече в огромном зале собралось 300 человек. Из них 150 человек — бизнесмены, и 120 — те, к кому зачастую бизнесмены и предъявляли претензии, то есть, чиновники (в том числе более 30 руководителей министерств и надзорных органов).
Еще одно отличие нынешней встречи от прежних состояло в том, что омбудсмен Тимур Нагуманов, обычно исполнявший роль модератора дискуссии или, лучше сказать, строгого ведущего, на этот раз был гораздо мягче с вопрошающими. И даже не раз уточнял за бизнесменов их вопросы, напирал в дискуссии с президентом РТ на то, что у предпринимателей все же «есть своя правда», так что Рустам Минниханов почти всегда принимал сторону бизнеса. Что примечательно, немалую часть задающих вопросы составили предпринимательницы. И, судя по ответам, чаще всего президент и омбудсмен симпатизировали именно женщинам, по-джентльменски защищая их разных напастей. Так что бизнесу на заметку — на следующий «Откровенный разговор» высылайте представительниц прекрасного пола. Хотя, конечно, не на все вопросы удалось найти «положительные ответы», в чем признался и сам глава республики, разве что не разведя руками.
Рустам Минниханов, уже пятый раз присутствуя на встрече с бизнесом в формате «Откровенного разговора», неоднократно давал понять «просителям» и «ходокам» со стороны МСБ (большей частью), что он бы и рад решить все вопросы, но, увы, часть решений находится в компетенции федеральных органов и путаных федеральных законов (некоторые из них, как заметил на этой же встрече мэр Казани Ильсур Метшин, просто невозможно исполнить!).
В том, что далеко не все претензии бизнеса можно удовлетворить на полуторачасовой встрече, Минниханов признался с самого начала:
— На некоторые вопросы бизнеса не всегда можно сразу ответить, порой нужны даже новые нормативные отношения. Мы даже хотели пригласить наших федеральных коллег, но… Не получилось в этот раз, — с сожалением заметил президент. — Тем не менее то, что мы здесь услышим, если это будет в наших полномочиях, мы постараемся решить, а если нет, то мы постараемся довести в той или иной форме до центральной власти.
«Ну не открывайте тогда, если лицензию магазину уже дали!»
Уже первый вопрос привел власти к мысли о возможности изменений в порядке алкогольного оборота в Татарстана. Один бизнесмен из района, занимающийся, по его словам, реализацией продуктов питания уже 16 лет, в том числе алкогольной продукции (а, как известно, именно последняя порой дает основной «кэш» мелкой рознице), задавая вопрос, начал издалека. Пара минут ушла у предпринимателя на то, чтобы заверить власти — он своевременно платит зарплату, участвует в благотворительности и вообще порядочный бизнесмен. Очевидно, сам факт, что розница, торгующая алкоголем (согласимся, по очевидным причинам не самый пестуемый государством сегмент бизнеса) вышла с какими-то претензиями к главе РТ, по мысли коммерсанта, требовал оправданий. Бизнесмен даже, махнув рукой, заявил о своем настрое на «курс борьбы с алкоголизацией населения», что выразилось в отказе его магазина («одним из первых в РТ!») от продажи слабоалкогольной продукции.
— Но вот проверка — и магазин рискует остаться без алкогольной лицензии. В связи с близостью его к образовательным или медицинским учреждениям. Судьба зависит от адекватности проверяющих, тех, кто производит замеры, — жаловался бизнесмен. — Но есть и дополнительные риски! Ведь завтра могут рядом с магазином открыться новые учреждения или автошкола, например. И мы тут же лишаемся возможности реализовать алкоголя, теряем выручку…
В ответ Минниханов взмахом руки поднял руководителя Госалкогольинспекции РТ Игоря Марченко:
— Вы где тут? У вас же есть жесткий регламент?
— Есть жесткий регламент, конечно. Опасения бизнеса с тем связаны, что вот если открывается рядом школа…
— Ну, не открывайте тогда, если лицензию магазину уже дали! — прервал Марченко президент. — Или, если нужно учесть появление в будущем нового учреждения, тогда надо отработать новый регламент! Он же не нарушает ничего, лицензия выдана.
— В минпромторге РФ уже готовят изменения в части открытия подобных учреждений, в том числе частных школ, так что не будут ограничений для магазинов, — сославшись на вышестоящие органы, тут же выпалил Марченко.
— Давайте и в закон РТ внесем изменения. Потому что если мы законно выдали лицензию предпринимателю, то новые обстоятельства не могут быть поводом для лишения ее. Или мы должны компенсировать как-то! В моем понимании, вы все правильно сказали, — утешил Минниханов коммерсанта, испуганно наблюдавшего за судьбоносным для своего бизнеса диалогом.
С 2017 года в РТ начнут обновлять картографические обеспечение
В зале бизнесмены отчаянно тянули таблички с двумя-тремя ключевыми словами. Если «лозунг» оказывался по-настоящему «громким», вероятность того, что вопрос выберет президент, резко повышалась. Второй встала очаровательная девушка Дина Ашрапова, сотрудник Республиканского кадастрового центра с многозначительной табличкой «Картография». Минниханов смутился:
— Можно было вам и первый вопрос дать…
— Надо было, — тут же раздался голос потрясенного мэра Казани Ильсура Метшина.
— Вот, мэр согласен со мной! — заметил президент и с еще большим вниманием приготовился выслушать претензии Ашраповой.
Тоже смутившаяся, но тут же взявшая себя в руки Дина Ашрапова выразила сожаление, что картографическое обеспечение РТ сегодня потеряло актуальность, хотя картографию нужно обновлять раз в 10 лет. Что в итоге приводит к ошибкам в постановке на кадастровый учет, «так как все электронные карты устарели». Требуется обновление картографического фонда! Будут ли проведены работы? И в какой срок? На вопрос девушки с подачи президента отвечал министр связи Роман Шайхутдинов, заявивший о решении о создании республиканского картографо-геодезического фонда со следующего года, который и займется обновлением карт.
— Мы вообще большие деньги на это дело выделяем! — тут же заверил Ашрапову президент. — Штука недешевая, но нужная.
— Тут ее срок волнует больше, — напомнил ему Тимур Нагуманов.
— Быстро не получится, — вздохнул Минниханов.
«У меня таких полномочий нет, иначе я бы все дороги сделал федеральными!»
Одним из основных вопросов на встрече оказался дорожный. И, соответственно, чаще всего пришлось подниматься со своего места Ленару Сафину. Первым о дорогах высказался представитель елабужской транспортной компании Дмитрий Драгун, пожаловавшийся на то, что ОЭЗ «Алабуга», хотя и находится близко к трассе М-7, но, увы, подъездные пути — дороги регионального ведомства. Где нагрузки на ось грузовых машин разные. И Драгун, ничтоже сумняшеся, попросил присвоить региональным подъездным путям статус федеральной трассы!
— У меня таких полномочий нет, иначе я бы все дороги сделал федеральными! — рассмеялся в ответ смелому предложению президент. — Но согласен, стратегически важно нам ОЭЗ развивать, и, хотя законных оснований нет, мы же можем на эту дистанцию весовой контроль убрать? Нет, Рифкат Нургалиевич?
Брат президента, руководитель ГИБДД по РТ, тут же поднявшись, заявил, что, во-первых, весовой контроль определяется исходя из участка дороги. Во-вторых, «в рамках получения разрешения проработана программа, чтобы с 1 июля разрешение можно было получать в онлайн-режиме». Рустам Минниханов, так и не поняв, при чем в ответе на вопрос о подъездных путях «онлайн-режим», заявил:
— Там же двухкилометровая дорога всего! Надо продумать, что можно сделать?
— Ну, условия можно включить…, — подумав многозначительно ответил Рифкат Минниханов.
— ОЭЗ — тема у нас любимая, какую-то форму обязательно найдем! — гораздо определеннее пообещал Драгуну президент.
«Без бюрократии выдавать разрешения — одно, но разрешить как попало ездить мы не можем!»
Оказалось, что Рифкат Минниханов с ответом про онлайн-режим выдачи разрешений для проезда большегрузов просто-напросто поторопился! Тимур Нагуманов тут же пришел ему на помощь, дав микрофон Владиславу Абрамову, представителю объединения перевозчиков Казани: «Сегодня, чтобы получить разрешения, надо в центр города Казани ехать». Президент предложил министру связи Роману Шайхутдинову тщательно проработать вопрос оперативного предоставления услуг по выдаче разрешений. Но у Абрамова претензии только начались…
— Перевозчик всегда не прав! — эмоционально заявил он.
— Выдачу разрешений в электронном виде мы можем решить, — спокойно заметил президент. — Но вы тоже должны понимать, вот я езжу тоже и вижу, как дороги продавлены. Или машины грузят по 30-40 тонн, я не знаю? Или региональные дороги не приспособлены для этого? Без бюрократии выдавать разрешения — одно, но и разрешить как попало ездить мы не можем! Чревато для дорог.
— Мы не нарушители! — взмолился Абрамов. — Но зачастую пункт весового контроля — это какая-то «Газель», неподготовленная площадка, не сертифицированная, погрешность большая….
— Мы дадим поручения, чтобы объективность контроля была бесспорной! — пообещал президент.
Как бизнесмен, мэр Казани и президент РТ поспорили о судьбе одной улицы
Кроме того, на встрече стала известна цена строительства одного километра дороги 4-й категории (в ответах на вопрос о возможности строительства районных дорог между Апастовским, Кайбицким, Тетюшским и Буинским районами): 22 млн рублей. Минниханов признался, что, «возможно, некоторые вещи» не видит, но РТ старается пока строить первоочередные дороги. Министр транспорта Ленар Сафин (которому, в принципе, учитывая вал дорожных вопросов, можно было и не садиться) пообещал районным бизнесменам в ближайшие годы постараться вопрос решить. Еще один дорожный вопрос был связан со Старо-Татарской слободой. Гендиректор «КамаСтройИнвест» Делюс Сиразетдинов рассказал о том, что его компания вложилась частично в реставрацию слободы, теперь пытается развивать квартал вместе с префектурой, наполнить его арендаторами, сделать какие-то сувенирные лавки.
— Но арендаторы съезжают! Потому что улица Каюма Насыри — пешеходная, невозможно ни доехать, ни припарковать машину. А пешеходный трафик отсутствует… Возможно ли открыть улицу Каюма Насыри и сделать ее проезжей и парковки сделать?
Предложение у президента понимания не нашло. «Как гражданин» он высказался за то, чтобы Каюма Насыри оставалась пешеходной:
— Улица же раньше была никакая…
— Но там нет развития улицы! — напирал на свое Сиразетдинов.
— Но если сделаем проезжей, свою ценность как пешеходная она потеряет! — спорил с бизнесменом президент и тут же пошел навстречу. — Если надо, можно подумать, чтобы по ней до 5-6 утра разрешить завозить продукты. Но проезжей сделать невозможно. Если я турист, то мне не комфортно, когда машины ездят.
— Да там же хаос: туристическим автобусам негде парковаться! В три ряда стоят!
Тут выяснилось, что Сиразетдинова с этим предложением, по-видимому, послал сам мэр Казани Ильсур Метшин, который попытался, взяв микрофон, прийти ему на помощь:
— Речь о начале улицы, буквально на 70-100 метров надо сделать место, куда бы заворачивали автобусы. Делюс не совсем правильно сказал, мы же договаривались! — с укоризной заметил Сиразетдинову мэр. — Просто арендаторов иначе не будет.
— Ну, наверное, если арендаторов не будет — плохо, но если туристов в противном случае — тоже. Вся ценность улицы в том, что она пешеходная. Давайте тогда Баумана проезжей сделаем, она тоже оживленной будет! Я помню, студентом ездил по улице Баумана, очень удобно, — с сарказмом ностальгировал президент. — Разговаривайте с городскими властями (читай — «решайте проблемы с ними», — прим.ред.), мне сложно ответить…
Как власти автограда скинули дорожную смету в 2,5 раза
Чем еще хороши такие встречи — на них чиновники невольно раскрывают карты, случайно озвучивая любопытную информацию. Так, выяснилось, что челнинские власти, высылая Ленару Сафину расчеты по финансированию дороги на БСИ (находящейся в кошмарном состоянии уже десятилетия), то ли ошиблись в них, то ли все же случайно завысили, а потом так же случайно занизили. Причем в разы! Вопрос с дорогами на БСИ подняла директор ООО «Элита-Проф» автограда Флюра Арсланова, заявившая, что там работает 195 предприятий с 25 тыс. работниками и т.д. Отвечать поднялся глава исполкома Челнов Ринат Абдуллин, заявивший, что требуется на все про все 250 млн рублей. Из них лишь 56 млн рублей заложено на этот год.
— Это дробина слону, — мрачно ответила Арсланова чиновнику.
— Подождите, 600 млн рублей же по расчетам требовалось, не 250! — удивился цифре Тимур Нагуманов.
— Мы и миллиарды писать любим! — саркастично прокомментировал челнинские расчеты президент.
Ленар Сафин, в свою очередь, дал другую цифру по 2016 году — 60,3 млн рублей. На восклицание женщины «Дороги убитые!!!» министр транспорта дежурно заметил, что постарается выделять средства ежегодно.
«У нас от числа созданных госструктур эффект не улучшается, денег больше не становится»
С наполеоновскими планами выступил молодой предприниматель Чингиз, для начала задавший президенту риторический вопрос, — где бизнесу взять деньги?
— Где деньги взять? У родителей. Если нет, то удачно жениться на невесте богатой, а потом уже, если не получилось — идти в банк. Судя по твоему внешнему виду, железобетонно можешь удачно жениться! — предложил президент.
В ответ Чингиз предложил для помощи тем, кому «железобетонно» удачно жениться не получится, создать площадку-звено для связи предпринимателей и инвесторов, куда мог бы прийти любой бизнесмен с бизнес-планом.
— Чингиз, у нас от числа созданных госструктур эффект не улучшается, денег больше не становится, — с сожалением и скепсисом в отношении будущности проекта ответил Рустам Минниханов. — Есть у нас программы, в минэкономике целые подразделения, Агентство инвестиционного развития есть…
Однако проект по созданию такой площадки обещал внимательно изучить.
«И не вздумайте еще какие-то санкции принимать!»
Ряд вопросов был связан с муниципальной бюрократией. Так, бугульминская предпринимательница Зинаида Антонова пожаловалась на штрафы административно-территориальной инспекции (традиционный и уже годами не решаемый вопрос во всех районах РТ). Мол, пошли повальные штрафы «буквально за все — за урны, сугробы, баннеры». Сама Зинаида — член координационного совета предпринимателей города. Но…
— Более двух лет координации с властью нет, — рубанула правду-матку предпринимательница.
Президент признался, что вопрос с АТИ и штрафами непростой. С одной стороны, он касается прибранности и благоустройства территорий. С другой — ущемления МСБ. Однако при этом отказ встречаться бугульминских властей с бизнесом Минниханова возмутил.
— Бизнес и власть должны иметь площадку для обсуждения. Представителю Бугульмы (к слову, вместо главы, уехавшего в командировку, был, кажется, глава исполкома, — прим.ред.) предлагаю собрать бизнес, властные структуры, решить, как работать, найти взаимопонимание. Это некрасиво с вашей стороны! — огорченный отсутствием связи между властью и бизнесом на местах резко заметил президент, а услышав ответ «мы встречаемся!», добавил, — если встречаетесь, то не с теми! И не вздумайте еще какие-то санкции принимать! (в отношении предпринимательницы, — прим.ред.)
— Мы ее под защиту взяли, — тоже горой встал за женщину Тимур Нагуманов.
Неисполняемые федеральные нормативы
Часть вопросов, как выяснилось, даже не в компетенции муниципалов, а проблемы можно решить, только изменив федеральные законы. Так, Елена Гильфанова из«Кирпичной компании», заявив чуть не плача, что Рустам Минниханов ее «последняя надежда», рассказала о том, что в 2014 году приобрела помещение в жилом доме, собрала, как требовалось по тогдашнему закону, подписи 2/3 жильцов по переводу жилого помещения в нежилое «и тут, бац, вторая смена». В 2015 году выходит постановление Казани о том, что требуется собрать подписи всех 100% жильцов!
— Это они привели просто свои нормы в соответствие с федеральными, — прокомментировал Нагуманов.
— А какая разница, две трети подписей или 100%? — удивился Минниханов.
— В том-то и проблема, что собрать 100% нереально! — вступился вновь за женщину омбудсмен.
— По большому счету, это невозможно, — печально согласился поднятый президентом мэр Ильсур Метшин. — Но мы не имеем возможности менять нормативы…
— Давайте обратимся тогда к депутатам Госдумы или в правительство РФ. А то всегда же есть люди, которые говорят нет (и отказываются подписывать, что бы им ни предложили, — прим.ред.)! В рамках дозволенного всегда можно найти компромисс.
«У нас как? И по 10 человек приезжает, на полу спят. Ничего, никто не умер!»
Наконец, на немалую часть вопросов ответ пришлось держать министру сельского хозяйства РТ Марату Ахметову и Марине Патяшиной. Началось с неожиданного: сельского туризма. Один фермер, помимо производства продукции, решил им заняться. Но чтобы принять гостей, надо где-то их размещать, так? И если размещать в частных домах, то возникают проблемы с нормативами, а следовательно, и с надзорными органами.
— А кто приедет-то? Кому нужно это, в деревне-то?! — разбушевался президент РТ. — У нас как? И по 10 человек приезжает, на полу спят. Ничего, никто не умер! Или что, уже работы никакой нет у органов?
— Там, в основном, Роспотребнадзор, — вставил слово Тимур Нагуманов.
— В райцентре по столовым несколько человек (от контролирующих органов, — прим.ред.) ходят, а в деревнях их и подавно нет! Пусть школы, детсады проверяют… Есть у вас какие-то претензии, что ли?! Глупостями не занимайтесь! — резко посоветовал Рустам Минниханов главе Роспотребнадзора по РТ Марине Патяшиной. — Мы студентами картошку копали, жили в деревнях. Пожить в сельской семье, почувствовать колорит, как они общаются, — это тоже воспитание! А то если санитарного врача в районе захочешь найти — то его нет! Но надо развивать, конечно, и систему кемпингов. Примитивные легкие доступные палатки ставить.
«Если будут какие-то преследования, я на вашей стороне!»
Другой фермер Владислав Гурнович пожаловался на острую проблему — не изменяющиеся годами закупочные цены на молоко (при том, что розничные цены растут!). Президент признался, что регулировать государственно эти цены невозможно: единственный выход — самому перерабатывать и продавать. Фермер в ответ заметил, что доить коров и ухаживать за ними у него талант есть, а стоять за прилавком — уже нет. Рустам Минниханов стоял на своем, и ностальгируя, рассказал о своем опыте:
— Эта проблема всю жизнь была. Когда я главой Высокогорского района работал, еще хуже было! Молоко сдавали, но за него не платили! Долги были. [«И сейчас тоже задержки идут», — печально заметил фермер.] Я вынужден был продавать молоко в Казани: подгонять машины прямо к магазинам. За это время ничего не изменилось.
— Либо корма заготавливать мне сейчас, либо стоять на рынке, — развел руками фермер.
Марат Ахметов предложил поддерживать перерабатывающие кооперативы: в частности, «через гранты на 80 млн рублей уже поддержали семь кооперативов». Гурнович выслушал слово «гранты» со скепсисом и выдал оторопевшему министру:
— С удовольствием бы в грантах участвовали. Но нам вечно в минсельхозе говорят: «Чтобы долгов не было, миллион в банке был».
— Считай что, ты уже получатель грантов, — разрубил гордиев узел президент. — Мы записали вас. Министр здесь. Пусть даже вопрос административно решили, но раз вы так болеете за дело, то теперь покажите нам, как нужно работать!
Под занавес встречи Рустам Минниханов посочувствовал тем, кто приезжал на встречу со своим вопросом, но ответ на него получить не успел (президент РТ торопился на встречу с вице-премьером РФ Игорем Шуваловым). И предложил в следующий раз тех, кто остался пока ни с чем, посадить в первый ряд (Нагуманов согласился).
— Может, не все вопросы решили. Но я стараюсь найти какое-то промежуточное решение. Наверное, для нас вопросы не очень приятные, но такова наша жизнь — мы сами себе такую работу выбрали. Надеюсь, и главы районов услышали. И чтобы все конструктивно было! Если будут какие-то преследования, я на вашей стороне! — пообещал президент бизнесменам, зная, с какой яростью порой обрушиваются на предпринимателей-ходоков местные власти.
