Вирусолог Чумаков о пике волны «омикрона»: «К концу марта в России должно все закруглиться»

«Статистика совсем не отражает реальное положение дел»

— Константин Михайлович, согласно статистике, Россия, похоже, приближается к пику заболеваемости в связи с приходом «омикрона». Как мы видим, в США наблюдается тенденция к снижению.

— В общем-то, да. И в Великобритании пройден пик по заболевшим коронавирусом. И у нас в Америке идет тенденция к снижению.

— В пиковые даты в США регистрировали свыше 1 млн зараженных в сутки. Но так ли страшен «омикрон», как его малюют?

— Наоборот, некоторые утверждают, что это слабенький вирус, чуть ли не живая вакцина и прочую ерунду. Но однозначно можно сказать, что «омикрон» — очень заразный. 1 млн зараженных в сутки — эта цифра точно не отражает всю статистику, потому что далеко не все заболевшие тестируются. В реальности, я думаю, у нас было по 3—5 млн случаев в день.

У тех, кто привит, заболевание протекает достаточно мягко. Тот факт, что «омикрон» проходит достаточно мягко связан не столько с самим штаммом, а с тем, что люди в основном уже привиты или переболели.

— В США большинство населения привито. По данным главы Минздрава России, в нашей стране 70 процентов взрослого населения сделали прививку. На ваш взгляд, волна «омикрона» в России пройдет не так гладко, как в других странах с большей иммунизацией населения?

— В этом есть определенная логика. В России привито не так много населения, как хотелось бы. Но в то же время, в России многие уже переболели. Отечественная статистика совсем не отражает реальное положение дел. Все мои российские друзья уже переболели. Так что складывается ощущение, что заболевших в России было сильно больше, чем об этом официально сообщалось.

Отечественная статистика совсем не отражает реальное положение дел. Все мои российские друзья уже переболели. Так что складывается ощущение, что заболевших в России было сильно больше, чем об этом официально сообщалось

«Нынешняя волна будет выше предыдущей»

— Как по вашему мнению будут развиваться события в России?

— До уровня США у вас вряд ли дойдет. Опять же дело в статистике. Но, безусловно, нынешняя волна будет выше предыдущей. Однако вряд ли наступит полная катастрофа.

Скорее всего, и в России события будут развиваться примерно так же, как в остальных странах. У большинства населения в любом случае сформировался фоновый иммунитет, который не защищает от самой болезни, но защищает от тяжелых форм. Это самое важное. Но надо понимать, что старые антитела против «омикрона» плохо работают.

— В этом случае вступает в дело Т-клеточный иммунитет?

— Да, Т-клетки и масса чего другого. Так что работают другие факторы, а не антитела. Антитела работают не так хорошо в случае с «омикроном». Если человек прошел курс вакцинации, антитела не очень работают. У тех, кто привился трижды, сделав бустерную вакцину (ревакцинацию), антитела работают уже лучше.

— Есть люди, которые сомневаются, ревакцинироваться ли им спустя полгода после вакцинации или перенесенного заболевания. Что вы им посоветуете, учитывая, что против «омикрона» вакцина работает не столь эффективно?

— В этом нет острой необходимости, но хуже от ревакцинации точно не будет. Если человек волнуется и ему не хочется заболеть даже в легкой форме — привиться, конечно, надо. Никогда не стоит упускать возможность вакцинироваться.

— На ваш взгляд, когда Россия достигнет пика нынешней волны, связанной с приходом «омикрона»?

— В Великобритании эта волна прокатилась примерно за 2—2,5 месяца. В США динамика очень сходная. Нет особых оснований думать, что в России будет принципиально по-другому. Так что, исходя из этой логики, к концу марта в России должно все закруглиться. Тем более придет весна, а респираторные заболевания активизируются зимой.

К концу марта в России должно все закруглиться. Тем более придет весна, а респираторные заболевания активизируются зимой

«Вероятность попасть в госпиталь для привитых людей в 50 раз ниже, чем у непривитых»

— В связи с приходом «омикрона» сильно ли изменилась картина заболевания по симптомам и частоте госпитализаций? Тесты выявляют сильно больше заболевших, чем в предыдущие волны, но количество тяжелых больных не растет…

— «Омикрон», конечно, немного другой. Он прорывается через иммунитет, и люди заболевают, но не тяжело. Я считаю, что ситуация изменилась за счет того, что у людей сформировался иммунитет вследствие перенесенного заболевания или вакцинации. Поэтому и симптомы другие. Не в такой мере возникают воспаления легких, тромбозы встречаются в гораздо меньшей степени.

Основные симптомы «омикрона» — головная боль, насморк, кашель, усталость, мышечные боли, боль в горле — это то, к чему мы привыкли при гриппе, простудных заболеваниях. В целом «омикрон» протекает как простуда. Но картина, о которой я говорю, наблюдается у привитых. У непривитых картина может быть довольно серьезной.

По статистике, недавно полученной в США после вспышки «омикрона», вероятность попасть в госпиталь для привитых людей в 50 раз ниже, чем у непривитых. Это хороший факт для тех, кто сомневается, прививаться ли. У вас есть шанс снизить вероятность попадания в больницу в 50 раз.

По статистике, недавно полученной в США после вспышки «омикрона», вероятность попасть в госпиталь для привитых людей в 50 раз ниже, чем у непривитых

«Люди решили, что укололись — и все, никогда больше чихать не будут»

— Некоторые люди, увидев исследования по «омикрону» и его способности пробивать антитела после вакцинации, решили, что прививка бесполезна…

— Дело в том, что люди стали «слишком умными» и выучили умные слова типа «антитела» и так далее. Но что это в реальности, люди не всегда понимают. Да, действительно, антитела не так защищают от «омикрона».

Люди говорят: «О, вакцина не работает, раз все болеют». Ничего подобного! Вакцина прекрасно работает. Потому что никто не обещал что вакцина будет защищать от вероятности инфицирования. Нет ни одной вакцины в мире, которая бы защищала людей от респираторных болезней — таких вакцин просто не бывает. Вакцина от гриппа не защищает вас от самого заболевания гриппом — она защищает от смерти от гриппа, от тяжелых проявлений. Люди просто этого не понимают! Они решили, что укололись — и все, никогда больше чихать не будут.

Так не бывает. Два дня посморкаться — это, конечно, неприятно. Но к этому уже давно все привыкли.

— Насколько все же «омикрон» более заразный по сравнению с другими штаммами? Достаточно ли на улице пройти мимо больного человека без маски или все не так страшно?

— «Омикрон» очень заразный. Раньше в учебниках всегда писали, что самый заразный вирус — вирус кори. А сейчас заразность вируса «омикрон» сравнима с заразностью кори. У меня есть знакомые, которые ни с кем не контактировали, не разговаривали, сидели дома, пару раз только вышли в маске, и сами не понимают, от кого могли заразиться. Так что «омикрон» очень заразный.

Если вы боитесь заразиться — носите маску. Это в любом случае поможет, снижая тяжесть возможной болезни. Потому что даже если вы заразитесь, количество вируса, которое в вас попадет, будет меньше. А чем меньшая доза вируса попадет в организм — тем легче будет протекать заболевание. Большая доза вируса может пробить любой иммунитет.

Маски носить полезно хотя бы потому, что это снижает шансы заболеть, хотя не является гарантией. И кроме того защищает не только от ковида, а и от других инфекций, включая грипп.

Маски носить полезно хотя бы потому, что это снижает шансы заболеть, хотя не является гарантией. И кроме того защищает не только от ковида, а и от других инфекций, включая грипп

«Умные родители привили своих детей»

— В США с приходом «омикрона» дети стали инфицироваться чаще?

— Да, несомненно. Это одна из особенностей нынешней волны — чаще болеют молодые люди и дети. Частично это может быть связано с изменением самого вируса. Он стал более заразным и пробивает даже детский иммунитет. У детей, как правило, хороший иммунитет, и прежние разновидности коронавируса до детей особо не добирались. А «омикрон» способен добраться до детей за счет как раз большей заразности. Второй фактор состоит в том, что большинство взрослых и пожилых людей привилось, а многим детям сделать прививки от COVID-19 еще не успели. В результате относительно других групп населения дети стали болеть чаще, чем раньше.

Если в прежние волны дети болели очень редко, то сейчас — сплошь и рядом*. Это видно невооруженным глазом.

— Насколько тяжело дети переносят коронавирус? Если у ребенка нет сопутствующих заболеваний, COVID-19 проходит как простуда? Или мультисистемный воспалительный синдром — не такое редкое явление?

— В целом, в значительной массе, коронавирус у детей протекает легко. Но некоторые попадают в больницу. А некоторые, к сожалению, даже умирают. По США несколько сотен детей погибло в пандемию от ковида. Так что это редко, но бывает.

— Насколько активно в США идет вакцинация детей? Учитывая, что у вас она началась сравнительно давно и прививают уже детей, начиная с 5 лет.

— Некоторые родители не хотят прививать своих детей. Многие привили. У нас детская вакцина доступна для всех желающих. А статистика привитых разнится от каждого штата.

Многое зависит от родителей. Умные и заботливые родители привили своих детей, а которые не очень — нет.

Люди сошли с ума. Им предлагается спасательный круг, а они отказываются. Те, кто не хочет прививать — просто играют в рулетку здоровьем своих детей. Они рискуют здоровьем своих детей и своим здоровьем тоже

«Те, кто не хочет прививать — играют в рулетку здоровьем своих детей»

— На днях в Татарстан прибыла первая партия вакцины для подростков с 12 лет. Но, судя по настроениям в обществе, кажется, что даже эти несчастные 3 тысячи доз останутся невостребованными при заявке в 200 тысяч. Что вы посоветуете сомневающимся?

— Просто беда. Люди сошли с ума. Им предлагается спасательный круг, а они отказываются. Те, кто не хочет прививать — просто играют в рулетку здоровьем своих детей. Они рискуют здоровьем своих детей и своим здоровьем тоже. Может быть сами дети в основной массе не болеют тяжело, но являются эффективными переносчиками — могут заразить родителей, бабушек и дедушек.

Мне кажется, привить детей нужно обязательно — для вируса это очень плодородная прослойка населения. Надо максимально защититься. Но я не уверен, что удастся достучаться до разума антиваксеров. Тем более, что здесь часто речь идет не о разуме, а о каких-то других материях.

«Никто не сообщает, что человек привился «Спутником» и упал замертво»

— Частый аргумент тех, кто не хочет прививать детей, состоит в том, что «Спутник М» сейчас проходит третью фазу клинических испытаний. И по этой причине опасаются прививать детей не до конца исследованной вакциной.

— В какой-то степени это справедливо. Конечно, испытания не завершились. Но вакциной «Спутник V» привились миллионы людей. И серьезных оснований сомневаться в ее безопасности нет. Никто не сообщает, что человек привился «Спутником» и упал замертво — такого точно нет. Естественно, чего-то могут не сообщать. Когда речь идет о России, нужно делить и умножать на множество факторов. В России власти предпочитают не говорить ничего плохого. Но в любом случае такого рода информация так или иначе просочилась бы — шила в мешке не утаишь. Но никто особо не жалуется, что привился «Спутником» и умер, нет. Достоверной информации по этому поводу я не слышал. Но и реальную статистику, к сожалению, тоже не публикуют — поэтому приходится гадать.

Но мне кажется, тот факт, что «Спутник» применяли и в Аргентине, и в Венгрии, дает дополнительные гарантии. Там-то все это дело было бы еще сложнее утаить. У меня нет больших сомнений, что вакцина «Спутник» — в целом OК и ничего плохого в ней нет. Несмотря на то, что ее испытывали скомкано и многое было сделано не по правилам.

Но как сделали — так сделали, теперь ничего не поделаешь. В принципе вакцина получилась неплохая. Я бы не сомневался. Если бы у меня не было других альтернатив, я бы, конечно, своих внуков привил «Спутником М» и не сомневался.

Если бы у меня не было других альтернатив, я бы, конечно, своих внуков привил «Спутником М» и не сомневался

*По данным московского горздрава на 26 января, в Москве отмечается беспрецедентный рост заболеваемости коронавирусом среди детей. За 2 недели число заболевших детей выросло в 14 раз (с 2 тысяч в неделю до 28 тысяч), а госпитализации — в 10 раз (их число составляет сейчас 120 детей в сутки). Принято решение о закрытии плановой госпитализации в детские больницы на 3 недели.