«55 лет — это не старость»: плюсы и минусы повышения пенсионного возраста

Почему россиянам придется самим позаботиться о старости — комментируют эксперты «Реального времени»

«55 лет — это не старость»: плюсы и минусы повышения пенсионного возраста Фото: Максим Платонов

Завтра, 14 июня, на рассмотрение Госдумы планируют внести законопроект о пенсионной реформе, к которой остается множество вопросов. Что делать с проблемой трудоустройства будущих непенсионеров, откуда брать деньги на пенсии и почему нужно кардинально менять свою логику мышления: жить и отдыхать сейчас, а не на пенсии — на эти и другие вопросы отвечают эксперты «Реального времени».

Пенсионная реформа дошла до Госдумы

Сразу несколько федеральных СМИ сообщили, что завтра правительство РФ может внести в Госдуму законопроект, предполагающий повышение пенсионного возраста. По данным «Ведомостей», правительство предложит самый жесткий из обсуждаемых вариантов, согласно которому пенсионный возраст постепенно для женщин поднимут с 55 до 63 лет, а мужчинам — с 60 до 65 лет.

Обсуждается, чтобы в пенсионной реформе для досрочников пенсионный возраст не изменился, а для женщин появилось больше льгот. Кроме того, предлагается вариант, в котором возможно раньше выйти на пенсию. Впрочем, это скажется на отчислениях, поскольку они будут осуществляться с понижающим коэффициентом. Благодаря подобной мере, по мнению экспертов, можно было бы снизить негативное восприятие реформы общественностью. Еще одно предложение касается более длительного перехода к изменениям. На этом настаивает заместитель председателя правительства РФ по вопросам социальной политики Татьяна Голикова. Замдиректора Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Юрий Горлин предлагает повышать пенсионный возраст на три месяца в год в первые четыре-шесть лет реформы. Это, по его мнению, также снизит напряжение в обществе. Какие изменения в итоге будут приняты — пока остается только гадать.

На более длительном переходе к изменениям настаивает Татьяна Голикова. Фото kremlin.ru

Пенсионная реформа вызвала бурю недовольства у россиян. По данным опроса Фонда общественного мнения, 82% населения выступило против повышения пенсионного возраста. Свою позицию они обосновывают низкой вероятностью дожить до этого времени и несогласием с необходимостью «слишком долго работать». В Новосибирске жители даже вышли на пикет против обсуждаемых изменений, требуя прямо сейчас не повышать пенсионный порог, а вот о размере пенсий, напротив, задуматься.

Секретарь Общественной палаты Российской Федерации Валерий Фадеев, объясняя неизбежность пенсионной реформы, в том числе объяснил ее заботой о женщинах, предположив, что «оскорбительно в 55 получать деньги по старости».

«55 лет — это не старость»

Ректор Казанского инновационного университета имени В.Г. Тимирясова, член экспертного совета комитета Госдумы РФ по труду, социальной политике и делам ветеранов Асия Тимирясова полагает, что повышать пенсионный возраст целесообразно, но на меньший срок — на пять лет для мужчин и женщин.

— Пенсионный возраст целесообразно поднять — это мировая тенденция. Может быть, не до 63 лет у женщин, а до 60. Сейчас в 55 лет женщина еще относительно молода, она находится в трудоспособном возрасте. Раньше, когда продолжительность жизни была ниже, 55 лет — это был нормальный возраст для выхода на пенсию. 63 года, на мой взгляд, — это чересчур, но продление для женщин до 60 лет вполне приемлемо, — комментирует собеседник издания.

По ее словам, у некоторых женщин сейчас даже наступает кризис, когда они получают пенсионную книжку, где написано, что выход на пенсию происходит по старости. «55 лет — это не старость. У нас сейчас сдвигаются все возрасты», — уверена Асия Тимирясова.

С социальной точки зрения поддерживает повышение пенсионного возраста и Дмитрий Рогозин, кандидат социологических наук, директор Центра методологии федеративных исследований РАНХиГС, преподаватель факультета социальных наук МВШСЭН, старший научный сотрудник Института социологии РАН.

— Речь не идет о привязке вас к фабрике или еще чему-то, речь идет о том, что на вас не будет оказываться давление, связанное с тем, что вы уже нетрудоспособны, негодны на ту или иную работу, — говорит социолог.

По его словам, необходимо менять свое отношение к работе и выходу на пенсию, поскольку сейчас в России жива индустриальная логика, согласно которой до пенсии нужно заработать себе на жизнь, а после пенсии уже можно отдохнуть.

— Так выстроена была логика — есть период работы и период отдыха. Это подавалось как некоторая успешность индустриального проекта в целом. Но на самом деле, он странный и негуманный. Это что — до 55 нужно вкалывать как лошадь? А где жизнь-то? Повышение пенсионного возраста — это в первую очередь пересмотр вашей трудовой активности. И сейчас не надо вкалывать, сейчас надо путешествовать, оформлять свою жизнь так, чтобы она вам приносила радость, чтобы работа смешалась с вашей досуговой практикой, — считает Дмитрий Рогозин.

В то же время с экономической точки зрения повышение пенсионного возраста собеседник издания не поддерживает.

— Пенсионный возраст нужно повышать именно в социальном плане, а не в экономическом. Это ошибка, что основная риторика, которая строится вокруг этого, связана с тем, что денег на выплату пенсий нет. Не это главное. Главное, что у нас произошла реальная эволюция человеческого организма — и в 55, 60 лет он не изношен, — полагает эксперт.

Без пенсии и без работы?

В ходе обсуждения пенсионной реформы неизбежно встает вопрос — действительно, продолжительность жизни растет и в 55—60 лет жители не чувствуют себя пенсионерами. В то же время проблема с трудоустройством до сих пор не решена — найти приемлемую работу после 50 лет непросто. Акцентирует на этом внимание и Дмитрий Травин, экономист, профессор Европейского университета, член комитета гражданских инициатив.

— Повышение пенсионного возраста зависит не только от того, насколько трудоспособна женщина в 55 лет. У нас, вообще-то, не так много свободных рабочих мест, поэтому не исключен такой вариант, что какая-то женщина доживает до 55 лет, пенсионный возраст ей повышают, а с работы увольняют, потому что она никому не нужна, предприятие, на котором она работала, лопнуло. Кто ее возьмет в этом возрасте на работу? Повышение пенсионного возраста хорошо в динамичной экономике, где предприятия развиваются, где не так много банкротств, где человек к 55—60 годам накопил большой опыт работы, и он нужен предприятию, — говорит собеседник издания.

Таким образом, Травин отмечает, что с повышением пенсионного возраста одна проблема решится — появятся дополнительные средства на выплату пенсий, а другая проблема, напротив, только обострится.

— С другой стороны окажется, что человек, который не вышел на пенсию в 60 лет, вдруг станет безработным. И этому же человеку придется платить пособие по безработице, потому что он не сможет найти работу в таком возрасте, — отмечает эксперт.

Его прогноз на будущее не обнадеживает — даже при условии, что повышение пенсионного возраста будет проходить постепенно, Травин не надеется, что будущих пенсионеров обойдет стороной проблема трудоустройства — все из-за стагнации экономики страны. По мнению эксперта, пенсионный возраст можно оставить на текущем уровне, а средства на пенсии найти за счет сокращения военных расходов.

Мария Горожанинова
ОбществоВластьЭкономикаБюджет
комментарии 66

комментарии

  • Анонимно 13 июня
    есть такие профессии, который выходят на пенсию рано, вот пусть уравняют возраст, и будет нормально
    Ответить
  • Анонимно 13 июня
    Знакомые 45-летние все уже «скрипят» здоровьем, санатории или не по карману, или просто нет времени отдохнуть – отпуска ведь заставляют разбивать на части, а чтобы пролечиться, нужно несколько недель. Есть выборка, у каких категорий населения продолжительность жизни растет, с каким доходом, наемных работников и т.д.? Из общения с родственниками, знакомыми ощущения - сердечно-сосудистые проблемы помолодели… Найти работу пожилому – нереально. Кого на пенсию и попросят, чтоб место освободил (молодым тоже нужно где-то работать), кто-то уже физически не тянет… И кстати, ясли будут открывать в массовом порядке? Сейчас молодым с маленькими детьми в основном бабушки-дедушки помогают.
    Ответить
  • Анонимно 13 июня
    Похоже на общественные настроения позднего СССР: Цены на бензин, низкие доходы, национальный вопрос и ещё увеличение пенсий вызывают раздражение и недовольство .
    Ответить
  • Анонимно 13 июня
    Мы тут читаем мнения людей которые тяжелей авторучки ничего в руках не держали.Может быть надо ознакомиться с мнением простых людей.По своему опыту работы на заводе знаю что станочники живут в основном до 62-63 лет а дальше некролог на стене в цеху.Может людям прямо сказать что на пенсию не рассчитывайте и перестать драть деньги в пенсионные фонды.Многие люди гораздо более разумно распорядятся своими деньгами.Тем более раньше то пенсии не платили а люди с голоду не умирали.
    Ответить
    Анонимно 18 июня
    На днях в Москве кардиохирург скончался на рабочем месте....
    Ответить
    Ivan Kanisev 18 июня
    Ему было всего 63 года... и он не работал с кайлом по ночам при 40 градусном морозе на улице или в забое...
    Ответить
  • Анонимно 13 июня
    Очень хорошо, что увеличивают пенсионный возраст, бабулечек на лавочке меньше будет
    Ответить
    Анонимно 14 июня
    Сестре 52 уже год не может найти работу "старая" говорят
    Ответить
    Анонимно 15 июня
    сам наверное думаешь что никогда не состаришься?
    Ответить
    Анонимно 18 июня
    Он "вечно молодой, вечно пьяный"
    Ответить
    Анонимно 18 июня
    не успеешь оглянуться сама или сам бабулечкой будешь!
    Ответить
  • Анонимно 13 июня
    В 55 лет, только начинается жизнь! По себе скажу
    Ответить
    Анонимно 17 июня
    Я работал до 68 ..,
    .потому,что кушать хотел,за кварплату ,,брали,, ,трудовой стаж более 50лет........но работать тяжело реально!!! Готовлюсь к смерти.....реально....нет сил!!!
    Ответить
  • Анонимно 13 июня
    Аллах аларга узе судья булсын(пусть Аллах им будет СУДЬЕЙ! .........)
    Ответить
  • Анонимно 14 июня
    Сколько сэкономят на пенсионерах столько же потратят на пособие по безработице, которую сейчас заменяет пенсия. Шило на мыло.
    Ответить
    Анонимно 14 июня
    пособие меньше
    Ответить
    Анонимно 14 июня
    а если получать 30 тыщб и выполнять тяжелую физическую работу?
    Ответить
  • Анонимно 14 июня
    Если платить людям тысяч по 500 -танком никого не выгонишь ни на какую пенсию. Вот кому сейчас подошёл пенсионный возраст 60 и 55 всех без исключения на пенсию (заработали) и закрыть эпоху. Дальше работайте на себя. Все кто останется (молодёжь) - вперёд ,без этапов с хорошей зарплатой.
    Ответить
  • Анонимно 14 июня
    я за.
    меньше очередей на поликлиниках и автобусах будет, на всякие псевдо лечения, болезни и безделья.
    с работы сразу в гроб.
    Ответить
  • Анонимно 15 июня
    я тоже счтаю также, поработал и на покой в кладбище
    Ответить
  • Анонимно 15 июня
    Ирина
    За всей пенсионной реформой видится одна цель обмануть народ. Обещания пенсионерам повышать пенсию на 1 тыс в год , сегодня это повышение равно приблизительно 500 рублей . Продолжительность жизни увеличилось у народа где? В разных областях по разному в некоторых и сократилась.
    Ответить
  • Анонимно 15 июня
    ура...наконец то сравняли пенсионный возраст со штатами...а возраст французских пенсионеров превысили...теперь нам осталось ждать повышения жизненного уровня до американского...или на худой конец...французского...
    Ответить
    Анонимно 15 июня
    В штатах на пенсию могут уйти с 62 лет..если остаешься работать,то куча превилегий..читай хоть что то .НЕ УМНИЧАЙ..лапоть..
    Ответить
  • Анонимно 15 июня
    представляю цирковую гимнастку в возрасте 62 лет...или балерину в 60...весело жить будем...следовательно жизнь продлится...аж до 60 у мужчин и до 61 у женщин...низкий поклон нашим народным избранникам за радение о нас...
    Ответить
  • Анонимно 15 июня
    Власть настроила народ против себя дальше некуда. Пора людям включить мозги и объединиться.
    Ответить
  • Анонимно 15 июня
    народ работает на двух работах штобы прокормить семью, это уже фактически на износ. Достойных зарплат в регионах ,можно перещитать на пальцах ,заводы и фабрики растворились в 90(х)и сохранились по сей день , зарплата
    у бюдженика на один день ,оплать ЖКХ и сходить в магазин .
    Ответить
  • Анонимно 15 июня
    смотрю у себя на работе. есть несколько пенсионеров, все детей-недорослей в жизнь выводят, кто квартиру им купил в ипотеку, кто содержит 30 летнего сына и его семью , проку если честно мало ошибок у них много, за 60 мозги уже не те :(. инициаторы реформы хотят и деньги с экономить и экономику сделать основанной на больных пожилых людях, с кучей диагнозов и т.д.
    Ответить
    Анонимно 16 июня
    Полностью согласна. Мозги уже не те в 60, даже раньше да и усталость,болячки накапливаются.медицина у нас никакая.особенно после оптимизации.до таких пенсионных сроков люди просто не доживут.может на это и расчет?
    Ответить
    Анонимно 18 июня
    Про мозги это круто! ))))
    Только почему меня (54-летнего) мой начальник (35 лет) спрашивает как рассчитать увеличение на 5%? )))))
    Ответить
  • Анонимно 15 июня
    Все страны бастуют против повышения пенсии. Неужели россияне снова проглотят и будут тихонько сидеть в уголке?
    Ответить
  • Анонимно 15 июня
    Зарплаты министрам снизить до 11 000, лишить их всех накоплений и отправить на пенсию в 9000 рублей .
    Ответить
    Анонимно 17 июня
    поработайте в детском саду месяцок воспитателем и посмотрим, как вы заговорите

    Ответить
    Анонимно 07:23
    полностью согласен.
    Ответить
  • Анонимно 16 июня
    ваш средний возраст это один дожил до 90 лет то двое не дотянут и до пенсии это из за 1/3 населения 2/3 населения вымрут до пенсии хороший повод не платить пенсию. Лучше бы отрегулировали зарплату у начальства ликвидировали воровство и из этих средств подняли пенсию. А люди работают на пенсии потому что её не хватает прожить а не потому что люди рвутся работать до гробовой доски как у Вас в гос.думе
    Ответить
  • Анонимно 16 июня
    Очень забавно смотреть на пышущего здоровьем пенсионера из военного оркестра. Ему чуть больше 40, пенсия 18 ( у моей мамы, учительницы с 40-летним стажем почему-то поменьше), этот военный пенсионер играл в военном оркестре на флейте, особо не упираясь, сейчас работает в 2 местах. и таких полно!!!
    Ответить
  • Анонимно 16 июня
    за что с женщинами так? Ведь сколько их, воспитывающих детей в одиночку! Такова уж наша реальность. А с внуками кто будет помогать? Воспитатель недавно в нашем садике в течении 3 часов не замечала, что потеряла 4 летнего ребенка на прогулке.
    Ответить
  • Анонимно 16 июня
    Проживая в Москве когда работадатель уволил не как нужно мне а как ему выгодно мне было 56 лет. Я разместила резюме на сайтах. Стаж более 30 лет бухгалтером. Никто даже не пригласил на собеседование.Что делать на периферии.После 50 никто не берет уже на работу. Медецина не какая
    Ответить
  • Анонимно 16 июня
    Плохо Вы читали закон о повышении пенсий , главное работодателя заставляют проводить медицинское обследование ежегодно ,значит не пройдя мед осмотр тебя просто уволят , работники атомных станций вышедшие на пенсию в 50 лет платят за прохождение мед осмотра не заплатишь не пройдешь ,в 50 лет у большинства проблемы слух ,зрение , давление а в 60 -65???????
    Ответить
  • Анонимно 16 июня
    Дочь вышла на работу ребенку было 2 года...неделя садик две больничный...после четвертого больничного ей поставили условие:следующий больничный-увольнение....хорошо что у меня хоть мизерная но пенсия...ушла с работы.да у нас самих была установка НЕ брать женщин с детьми дошколятами и с 48 лет!!!!как люди будут выживать???!!!
    Ответить
  • Анонимно 16 июня
    надо зароботную плату президентов,министров,депутатов всех республик снизить до 50тыс. в месяц. и появятся деньги .а то слуги народа живут лучше. чем сам народ
    Ответить
  • Анонимно 16 июня
    я работаю 2/2 ,домой еле дохожу ,первый день отлеживаюсьб а второй занимаюсь домашними делами с внучкой даже нет сил посидеть
    Ответить
  • Анонимно 16 июня
    Раньше депутаты от станка сьездили на сессию и опять на работу,а сейчас нахапают на всех родственников и сидят спят ,ваше величество устали извините за выражение яйца высиживать
    Ответить
    Анонимно 20 июня
    в самую точку!
    Ответить
  • Анонимно 16 июня
    У меня брату 57 лет. Живет в селе. Колхоз рухнул. Все время работал трактористом. Сейчас живет только на подачке от сестры. так как живет один.Сестра отправляет ему 5 тыс. руб со своей пенсии лишь бы хлеба купил с молоком.Выживай как хочешь до 62 лет не если раньше не загремишь на кладбище. Больницу закрыли.
    Ответить
  • Анонимно 16 июня
    Нужно отменить льготные пенсии в образовании и медицине, где с 40 лет получают пенсии и благополучно работают дальше. Тогда и не будет вопроса о повышении пенсионного возраста.
    Ответить
    Анонимно 17 июня
    ага, размечтался, шли бы и работали туда
    Ответить
  • Анонимно 17 июня
    Внедрение прогрессивных технологий в промышленности, сельском хозяйстве, автомотизация и роботизация производства, внедрение цифры в многочисленных бюрократических конторах предполагает высвобождение огромных масс людей от работы. Эти проблемы уже существуют в развитых странах, что привело к сокращению рабочего времени до 35 часов в неделю, появлению многочисленных профессий бездельников: консультантов, юристов, блогеров, турбюро, юмористов, футболистов и т.д. Правительству нужно создавать рабочие места для людей, обучать новым профессиям, платить достойную зарплату на уровне передовых стран , обеспечивать доступное и высокоэффективное здравоохранение, образование и доступное жилье . Только достигнув этих показателей можно поднимать пенсионный возраст для отдельных граждан и профессий.
    Ответить
  • Анонимно 17 июня
    Если урезать миллионные зарплаты министрам и всем чиновникам -вот и появятся деньги в Пенсионном фонде РФ! "ПРОСТАЯ ИСТИНА" на которую никто из "радетелей народного счастья" не пойдет ни под каким предлогом!!!
    Ответить
    Анонимно 18 июня
    Согласна на все 100% . Для того, чтобы всем всего хватило, надо всех непродуктивно работающих , а честнее сказать , сидящих на хребте работающих, таких которые " С социальной точки зрения поддерживает повышение пенсионного возраста и Дмитрий Рогозин, кандидат социологических наук, директор Центра методологии федеративных исследований РАНХиГС, преподаватель факультета социальных наук МВШСЭН
    (Источник : https://realnoevremya.ru/articles/102316-mneniya-ekspertov-po-pensionnoy-reforme-vnosimoy-v-gosdumu), а также депутатов, и высший эшелон, имеющий доход в несколько миллионов в месяц, определить на ежемесячный доход прожиточого минимума,т.е 11тысяч 800рублей , вот тогда пусть скажут свое мнение, и я уверена, что они будут уже адекватно оценивать происходящее . И Голиковой платить ежемесячную зарплату прожиточного минимума, может тогда действительно увидят как живется народу по их правилам и нереальным их законам. .
    Ответить
  • Анонимно 17 июня
    Мне до пенсии оставалось 2 года, теперь добавили еще 2. Работа физическая, малооплачиваемая(оклад 3950 руб). Другую работу у нас в небольшом городке трудно найти, особенно в моем возрасте. Все дорожает, а з/п остается прежней. Сил и здоровья работать вообще нет. Еще вот эти 2 года которых мне добавили, работать не буду. Поживи-ка на такую маленькую з/п, просто физически не смогу преодалеть тяготы, кто знает сколько осталось жить? Люди на работе умирать будут! А по поводу: "аукнется не добрыми делами правительству (и их детям живущим за границей) ....", я согласна. Почему пенсионеры работают? Да потому, что пенсия у них маленькая. На жизнь не хватает, в аптеке лекарства дорогие!
    Ответить
  • Анонимно 17 июня
    Пусть сами люди решают хотят они работать сверх положенных 55 (для женщин) и 60 (для мужчин) лет или нет. Кто хочет работают, пусть работают и получают зарплату, кто не может работать - пенсию. Так уже было! В послевоенное время ситуация была хуже! И с демографией тоже! Не надо изобретать......
    Конечно легче ужесточить условия для официально работающих, продлить, убрать. Чем вывести из тени тех, кто всю жизнь работает на себя, не платят налоги, но получают наравне со всеми льготы, пенсии, пособии!!!!!!!
    Ответить
  • Анонимно 17 июня
    Здравствуйте.
    Хочется высказать свою точку зрения о реформе. Я гражданка России и живу в России. Подобные реформы и изменения касаются нас всех. Я не могу быть безразличной в таких ситуациях. Поэтому конечно хочется высказаться. Реформы нужны, необходимы, но не в таком виде!!! Потому что это ужас!
    1.про пенсию
    говорится об увеличение продолжительности жизни. До 73 лет. Взят возраст выхода на пенсию 63 года для женщин и 65 для мужчин. Откуда взят возраст 73 года? В целом по стране, по населению? А по работающему населению? Это нереальная цифра! Посмотрите данные смертности у работающего населения, возраст от 20 до 60! Многие заболевания омолодились! Инфаркт, инсульт и онкозаболевания. И вы хотите ещё им продлить пенсию???
    Кто-всю жизнь работает, получает зарплату и платит налог, а кто-то всю жизнь на себя работает и не платят никаких налогов. Но те и другие идут на пенсию и получают пенсии, пособия, льготы. Где справедливость???
    2. Про прожиточный минимум.
    У работающего населения зарплаты от в прожиточного минимума не особо отличаются. Разница смешная. В отличие от зарплат других структур, где разница составляет гораздо больший процент. Запредельный. Вот им и повышайте пенсионный возраст. Хотят работать, пусть РАБОТАЮТ!!!! Зачем им пенсии, у них работа и доход, пенсии им не нужны!!!!!!!!!
    3. Про подоходный налог.
    Увеличение подоходного налога с 13% до 15%. Вы зарплаты видели у других работающих? Что значит, если у бюджетников поставить 15% ? Это значит, что будут получать копейки. Это ощутимо. Если на зарплаты других структур поставить 15% - то это так, мелочь, переживать не стоит. Само название налога говорит само за себя ПОДОХОДНЫЙ, ВОТ И СДЕЛАЙТЕ ЕГО ПОДОХОДНЫМ, а не одинаковым для всех. Разница есть 13-15% для 15000 и 13-15% для 100000. А уж если скрывание доходов будет, то структуры созданы, за свою работу деньги получают, работайте!!!

    Зачем и для чего так с нами?
    Вас выбирает народ, который вам доверяет. В последнее время с трибун слышатся только расскаты хвалебных слов, а на деле.... , разочарование.
    До вас была Россия, и после вас будет, а какая она сейчас, зависит от вас. Это история!
    Ответить
  • Анонимно 17 июня
    Не надо нам говорить, что будет все прекрасно. И кого вы будете наказывать если с 50- 65 работодатель не будет принимать на работу. Сначала сделайте, покажите, трудоустройте пенсионеров на хорошо оплачиваемую работу, а потом люди сами за себя решат, работать или нет. Тогда и убирайте или пенсию, или зарплату.
    Ответить
  • Анонимно 17 июня
    Пусть в начале выведут те предприятия которые платят зарплату в конвертах и не платят налоги . А их таких полно. И наведут порядок чтобы брали народ после 50 лет на работу. Какой спасатель будет в возрасте 60 лет. Если его выгонят с работы если не пройдет медосмотр . Будет сидеть дома или отправится на кладбище.
    Ответить
  • Сашка Сепаратор 17 июня
    Сейчас большинство пенсионеров продолжают работать, получая и зарплату и пенсию. У нас в городе муниципальный транспорт возит пенсионеров бесплатно, по предъявлению пенсионного удостоверения. Так вот к 8 утра полные автобусы и больше половины пассажиров машут пенсионными. Давайте уж быть честными - или пенсия или работа.
    Ответить
  • Анонимно 17 июня
    САша "провокатор" ты попробуй прожить на пенсию в любом "донорском" регионе, а потом говори либо, либо. Судя по твоему мышлению, тебе 20 лет не больше. Ты где трудишься? И из какой страны? В какой сфере и профессии если она у тебя есть!!! Вот проживи, хотя бы до половины того срока, которую пытаются протолкнуть в Госдуму, очевидно люди которые это вносят против граждан РФ, а троллить пенсионеров работающих их жизнь заставляет.
    Ответить
  • Анонимно 18 июня
    Зато татарской язык для вас запретили. Чего же вы недовольны?
    Ответить
  • Анонимно 18 июня
    Чиновники- это трутни,пишущие законы, по которым человеку не прожить. Почему у министров жалованье постоянно и независимо от того, хорошо или дурно живется населению Пруссии? Вот если квота жалованья бюрократов колебалась верх-вниз в зависимости от уровня жизни народа, тогда бы эти дураки меньше писали бы законов, а больше бы думали... Отто фон Бисмарк Я за это.
    Ответить
  • Анонимно 19 июня
    Почему то наши власти забыли про социальный аспект пенсионной "реформы". То, что старики будут голодать, это наше правительство запланировало, это понятно, быстрее сдохнут, больше экономии им, а то вилимо, не хватает на золотые унитазы. Но вот то, что это отразится и на будущем поколении, видимо не задумались. Дети до 3 лет находятся с матерями, с 3 до 7 в садиках. А потом начинается школа, и вот тут как никогда нужны бабушки! Ребенок в 7 лет один должен будет приходить домой (у нас от дома до школы 4 светофора!), разогревать себе еду ( газ, спички - сплошная опасность!), гулять пойдет один - неизвестно в какой компании. И что на выходе получаем? Беспризорность, уличное воспитание, риск всего, чего только можно представить, и через 20 лет получим "лихие девяностые". Причем думающие , социально ответственные молодые люди трижды еще подумают, надо ли рожать рабов, которые не видя белого света будут до смерти пахать на олигархов. При такой перспективе демографический спад неизбежен. Россия превратится в страну бандитов и алкашей. Спасибо нашим властям!
    Ответить
  • Анонимно 19 июня
    Чтобы чиновники поняли, что такое работа, а не сидение в уютных креслах и болтовня, надо их хотя бы раз в год на месяц отправлять на реальную работу, мужиков зимой на стройку кирпичи класть, а баб - летом в деревню навоз за свиньями убирать. За прожиточный минимум. Вот тогда бы узнали, что такое трудовые мозоли, когда спина не гнется от боли, и ноги -руки не действуют. А болтать под кондиционерами - это каждый бы так работал, не выгонишь и в 100 лет, за бешенную зарплату то. Довыбирались? 76 процентов идиотов в стране. Вас как баранов стригут, а вы все "ура" кричите. Удивительно, у нас всю страну разворовали, и 20 лет мы еще этого непоняли?,
    Ответить
    Анонимно 20 июня
    +1000%!!!!
    Ответить
  • Анонимно 19 июня
    Нет денег в пенсионном фонде? Зато деньги есть у олигархов. 90 % всех богатств страны - у 10 % населения. Вместо того , чтобы раскулачивать особо богатых, нам предлагают выжать все жизненные силы из бедных, изработавшихся стариков. В этой реформе нужно добавить один пункт. Об эфтаназии для совсем уставших и больных стариков. Это будет гуманее, чем оставить их и без пенсии и без посильной работы, потому что пожилым и сейчас предлагабт только самую грязную, тяжелую и унизительную работу. А что дальше будет?
    Ответить
  • Анонимно 21 июня
    Мы же Европа, блин! Чего мелочится-то? Поднять пенсионный возраст до 67-70 лет, и сразу станем цивилизованными выше некуда!

    Шутка. Горькая шутка.
    Ответить
    Анонимно 24 июня
    Да. К сожалению это ещё и финансово выгодно. У нас выше смертность чем в европе, пенсионерам НЕ ХВАТАЕТ НА ЛЕКАРСТВА,продукты и тп а европенсионеры по турам летают. Получается наши выходят чтобы бороться с болезнями на всём экономя, а этих мучает бремя выбора очередной страны для путешествий. Но зато у нас и люди настоящие и жизнь интереснее, а хоронят всей деревней а не 10 человек))))чёрный позитив-лучше чёрных мыслей)))
    Ответить
  • Анонимно 22 июня
    Не хотят ли инициаторы пенсионной реформы хотя бы месяц поработать за станком или на животноводческой ферме, комбайнером, каменщиком, маляршей и т.д.?
    Ответить
  • Анонимно 24 июня
    Вы серьёзно думаете что через много много лет получите пенсию??? Тут не знаешь что завтра будет)(( вы надеетесь на государство ,тут то и проблема кроется.потому что государство надеется на вас...(военные полиция ещё ни чё,они рано выходят на пенсию) на самом деле всё запутано и продолжает запутываться. Падение нравов оказывает влияние и на другие сферы жизнедеятельности
    Ответить
Войти через соцсети
Свернуть комментарии