Мохсен Фагани: «У Татарстана есть хороший потенциал, чтоб экспортировать товары в Иран»

• Мохсен Фагани — временно исполняющий обязанности генерального консула Исламской Республики Иран в Татарстане
• Дмитрий Семягин — заместитель редактора службы новостей интернет-газеты «Реальное время»

«Иран смог доказать свою правоту»

— Первый вопрос касается санкций: как вы оцениваете снятие западных санкций с Ирана, как это событие отразилось на экономике вашей страны, на внутренней жизни страны?

— Добрый день, я хотел бы сначала поприветствовать жителей Республики Татарстан. На некоторые вопросы, которые я понимаю на русском, буду сразу отвечать без переводчика. На прошлой неделе прошла 37-я годовщина революции в Иране, и по случаю этого я хотел бы выразить свои поздравления.

И, конечно же, ответ на ваш вопрос: несмотря на то, что Иран — это самостоятельная страна, все равно она находилась под давлением США. После исламской революции в Иране США упустили свои возможности. И затем начались санкции против Ирана. Во многих областях наложили санкции на Иран: первое, это права человека, следующее — это санкции касательно оружия, и следующий момент касается ядерной программы Ирана, несмотря на то, что Иран нуждался в реализации ядерной программы для своих нужд. Многие отрасли: и сельское хозяйство, и медицина, и лекарства, и, в добавок к этому, энергетика.

Но, несмотря на то, что в течение 13 лет Иран находился под давлением санкций, ему удалось защитить свои права. И в течение этого периода Ирану удалось развивать многие отрасли. Если в начале этих санкций Иран мог производить 20 центрифуг, то в последующий период — до 20 тысяч, и затем после прохождения этого периода США и Запад сели за стол переговоров.

Несмотря на то, что в течение 13 лет Иран находился под давлением санкций, ему удалось защитить свои права. И в течение этого периода Ирану удалось развивать многие отрасли

Также было выдвинуто большое количество резолюций против Ирана. И после проведения большого количества переговоров удалось создать резолюцию, целью которой станет отмена санкций, и Иран смог доказать свою правоту. А после снятия санкций многие рынки стали заинтересованными во вхождении в иранский рынок. И большое количество поездок должностных лиц Ирана в зарубежные страны, и визиты должностных лиц других государств, их визиты доказывают это.

Что касается настроения в обществе, которое сейчас в стране, я не думаю, что оно как-то сказалось на нем. Но, конечно же, что касается экономики, положение может улучшиться.

«Иран все-таки заинтересован в продаже нефти по той цене, которую он считает нужной»

— Главный вопрос экономики, связанный с отменой санкций, это вопрос нефти. В частности, в СМИ неоднократно были сведения, что после отмены санкций Иран обещал экспортировать столько нефти, сколько потребуется рынку. Учитывая то, что иранская нефть стоит порядка $10 за баррель, это не может не отразиться на мировых рынках, в том числе, конечно же, и на России. В связи с этим вопрос: какова сейчас политика Ирана на нефтяном рынке, планирует ли Иран проводить какие-то переговоры со странами ОПЕК и Россией?

— Иран — это одно из крупных мировых государств-экспортеров нефти. Уже в течение 110 лет Иран является производителем, добытчиком и экспортером нефти. Здесь Иран занимает свое место именно в сфере экспорта нефти. Конечно же, возможно, для Ирана цена продажи нефти ниже, чем цена закупки, но Иран все-таки заинтересован в продаже нефти по той цене, которую он считает нужной. Некоторые самостоятельные государства старались понизить цену на нефть. Некоторые члены ОПЕК также старались повысить производство нефти и понизить цену продажи нефти. И члены ОПЕК, и некоторые другие государства, которые не являются членами этой организации, будут сотрудничать в области повышения цены на нефть.

— В продолжение вопроса нефти: глава международного департамента Национальной иранской нефтяной компании Меди Камсари заявлял, что Иран вернется на рынок таким образом, что это не приведет к падению цен на нефть. В этих условиях как вообще может быть такое возвращение, и как это не скажется на цене?

— Как я уже вам говорил, у Ирана есть свои импортеры и свои традиционные клиенты, которые закупают нефть. Иран будет поэтапно увеличивать объемы продажи нефти. Конечно же, есть государства, которые падение цены на нефть связывают с Ираном, говорят о том, что факт падения цены на нефть будет продолжаться. Приблизительно два года назад цена за один баррель составляла примерно $124. И в повторное возвращение Ирана на рынок нефти такого еще не было. И что стало причиной того, что тогда нефть стоила $140, а сейчас она стоит $40? Что касается цены на нефть в то время, когда Иран вышел из рынка нефти, разве с выходом Ирана цена на нефть еще тогда составляла $140? И поэтому причиной падения цены на нефть не является возвращение Ирана на рынок нефти. То есть до санкций Иран экспортировал 2,5 млн баррелей, и на данный момент это примерно 1-1,5 млн баррелей. И в зависимости от того, сколько ее нужно добывать и продавать, Иран будет работать над увеличением объема добычи нефти.

Я считаю, что со снятием санкций те ограничения, которые были в банковском, экономическом секторах, создали новые условия для развития двустороннего сотрудничества

— Какую цену на нефть вы считаете справедливой?

— Мы продаем нефть, и так как мы — продавцы, то, чем больше будет цена на нефть, тем лучше, конечно. В то время, когда цена на нефть составляла более $100 за один баррель, и строились объекты, в то время цена на нефть составляла определенную цену. А сейчас, когда цена на нефть составляет $30, запад не уменьшает стоимость на свои товары. И этот период падения стоимости нефти повлиял на продажу и покупку.

«Объем товарооборота между Россией и Ираном, к сожалению, чуть-чуть ниже того, который должен быть»

— Если отойти от нефти, то как вы можете сейчас оценить отношения России и Ирана? Это потепление или, наоборот, охлаждение?

— Последнее время, в особенности в течение последних двух лет, отношения стали более активными. Я считаю, что сейчас за период всей истории двусторонних отношений это самый высокий уровень, который был: прошли 10 встреч руководителей наших государств, а также проходили встречи министров иностранных дел и других отраслевых министерств двух государств. Также были визиты и руководителей Меджлиса, были заключены хорошие договоренности в области экономики.

Кроме того, Россия заинтересована в использовании нового рынка, который появился, и в использовании новых условий, которые сейчас есть. Также стороны договорились о том, что Россия выделит кредит для инвестирования. Иран получил разрешение на экспорт продуктов сельского хозяйства, фруктов, мяса, молочных продуктов и рыбы. Есть таможенные договоренности, а также по количеству рейсов, которые совершаются между двумя государствами. Также подписаны новые соглашения в области сотрудничества. Я считаю, что со снятием санкций те ограничения, которые были в банковском, экономическом секторах, создали новые условия для развития двустороннего сотрудничества. В период санкций против Ирана, в то время, когда Россия поддерживала Иран, отношения между двумя государствами развивались. Такие условия создали больше возможностей, чтобы Россия присутствовала в регионе.

— Каков сейчас товарооборот между странами?

— Что касается объема товарооборота между Россией и Ираном, к сожалению, он чуть-чуть ниже того объема, который должен быть. И потенциал двух государств намного выше того товарооборота, который есть. Санкции, выдвинутые именно в банковском и финансовом секторах, повлияли на отношения между Ираном и Россией. Что касается периода до введения санкций против Ирана, объем товарооборота составлял 4 млрд тонн, а на сегодняшний день это менее двух млрд. И я считаю, что в нынешней ситуации объем товарооборота может вырасти.

С «КАМАЗом», «ТАИФом», «Татнефтью» в Иране «знакомы»

— Вы говорили о том, что в первую очередь со стороны Ирана Россия заинтересована в поставках сельскохозяйственной продукции, и уже, собственно, налаживаются эти связи. Если говорить об обратном, если говорить о том, в чем может быть заинтересован Иран, в отношении какой продукции, произведенной на территории Республики Татарстан?

Каждый год Иран производит 1 млн автомобилей. В Иране очень много заводов, которые производят автокомпоненты, они могли бы сотрудничать с Татарстаном в этой области

— Я считаю, что торговля — это двусторонний процесс, потому что одна сторона должна покупать, а вторая — продавать. На персидском языке торговлю называли другими словами, как «давать и брать». И, конечно, торговля не может протекать в одностороннем порядке. И у Ирана есть товары, которые может закупать Россия, и у России есть продукция и товары, которые Иран может скупать у нее.

Иран с сельскохозяйственной продукцией, которая есть в этой стране, может обеспечить российский рынок. Иран — это страна, где можно встретить четыре сезона. Это означает, что в одно и то же время в Иране проходит четыре времени года. Что касается сельского хозяйства, это означает, что в разных регионах Ирана мы можем получить эту продукцию. Что касается фруктов и овощей — это количество, качество и вкус — такую продукцию вы можете почувствовать.

Также есть некоторые товары, которые Иран мог бы экспортировать в Россию, это, например, автокомпоненты. Каждый год Иран производит 1 млн автомобилей. В Иране очень много заводов, которые производят автокомпоненты, они могли бы сотрудничать с Татарстаном в этой области. Что касается месторождений, месторождений очень много в Иране — можно сотрудничать и в этой области.

У Татарстана также есть хороший потенциал, чтоб экспортировать товары в Иран. Что касается импорта из Татарстана — это и зерновые культуры, это также и машины, продукция тяжелой промышленности и грузовики. Также есть и другие области для двухстороннего сотрудничества, такие как туризм. Если останется время, можем и об этой области поговорить.

— Сейчас крупные компании Татарстана: тот же «КАМАЗ», «ТАИФ», «Татнефть», — как-то представлены в Иране?

— Да, с этими компаниями в Иране знакомы, и ведутся переговоры об активизации этих компаний в Иране. И сейчас создаются возможности, чтобы данные компании более активно работали в Иране.

— Можете назвать какие-то более мелкие татарстанские компании, которые уже имеют свои проекты в Иране?

— Если разрешите, мы пока их не будем называть: пусть они тоже станут крупными компаниями, тогда сможем назвать их.

«У Ирана хорошие отношения и с Турцией, и с Россией»

— В продолжение темы поставок: вы уже затронули возможные поставки из Ирана сельскохозяйственной продукции, автомобильных компонентов. Как известно, раньше первым партнером по этим поставкам являлась Турция. Иран способен заменить Турцию в этих направлениях?

Я обращаю внимание на сегодняшнюю ситуацию: жители сами выбирают. И важным моментом является то, что сегодня создаются хорошие возможности, условия для того, чтобы Иран присутствовал на российском рынке

— Сам лично я не люблю использовать это термин «заменить», «замена». Рынок — это сцена, где стороны конкурируют, разные государства и компании стараются получить рынок. Ни один рынок не относится ни к одной стране и ни к одной компании, которая есть. И, конечно же, иранские компании заинтересованы в работе на российском рынке и на татарстанском рынке. И, конечно, иранские компании заинтересованы в презентации, в показе своей мощности, которая есть у них. И, таким образом, жители России и Татарстана будут решать, какие товары им покупать.

Поэтому я не хочу говорить, что Иран займет место Турции. И, таким образом, и иранские компании, и турецкая сторона могут вместе работать на одном рынке. Я вижу, что компании из африканских, азиатских, американских и латино-американских стран продают здесь свои товары. И я обращаю внимание на сегодняшнюю ситуацию: жители сами выбирают. И важным моментом является то, что сегодня создаются хорошие возможности, условия для того, чтобы Иран присутствовал на российском рынке. На прошлой неделе в Москве прошла выставка сельскохозяйственной продукции. И на этой выставке приняли участие примерно 400 предпринимателей из Ирана. Они приехали с целью, чтобы увидеть ваш рынок и показать свои возможности. Поэтому решать вам.

— Как в целом в Иране оценивается охлаждение между Россией и Турцией? Как эта ситуация видится со стороны Ирана?

— У Ирана хорошие отношения и с Турцией, и с Россией. История взаимоотношений с каждой из этих стран насчитывает сотни лет. И мы не хотим, чтобы у двух стран, дружественных для нас, у двух наших соседей были какие-то проблемы. Мы заинтересованы в скорейшем разрешении этих проблем. И те возможности, которые есть у двух сторон, помогут противостоять терроризму. Что касается отношений Турции и России, их отношения были хорошими до последних событий. Отношения сейчас стали холодными, но это все имеет временный характер, и я надеюсь, что через некоторое время эти отношения улучшатся.

— Как оценивается участие России в антитеррористической операции в Сирии?

— Это естественно, что присутствие ДАИШа (организация запрещена в России — прим. ред.) в регионе вызывает волнение у России. И, конечно же, присутствие ДАИШа и терроризма в регионе беспокоит все страны и является опасным. Я считаю, что у самостоятельного государства есть права получать помощь у дружественных им государств. И для борьбы с ДАИШем Сирия просила помощи у России, обращая внимание на отношения России и Сирии, и, обращая внимание на свои потребности, Россия оказывает помощь Сирии. Конечно же, и другие страны объявили о том, что они будут выступать против ДАИШа. И это сейчас в процессе, меры, которые предпринимаются, должны обсуждаться: правильно это все или нет.

«Должны стараться, чтобы туристы приезжали из Ирана в Татарстан и, наоборот, из Татарстана в Иран»

— Если вернуться к экономике, вы уже затронули тему туризма. Для России, для россиян эта тема сейчас очень актуальна. Вообще, существует российско-иранский и, в частности, татарстано-иранский туризм?

Мы должны стараться показать потенциал, который у нас есть в области двустороннего туризма. И, к сожалению, обе стороны, как Иран, так и Татарстан, очень мало знают друг о друге

— Что касается туризма, хотел бы упомянуть о двух событиях. Сегодня Сергей Иванов, руководитель Госкомитета по туризму РТ, находится в Иране. Сегодня первый день проведения международной выставки по туризму в Иране, и это хорошая возможность для того, чтобы отношения между Ираном и Татарстаном развивались в области туризма.

О туризме так же стоит сказать, как и о торговле: нельзя сказать, что туризм может протекать в одностороннем порядке, и нужно стараться, чтобы туристы приезжали из Ирана в Татарстан и, наоборот, из Татарстана в Иран. И если турист захочет приехать из Ирана сюда, должен быть самолет, должен быть рейс. И самолету необходимы пассажиры, чтобы привозить их и увозить.

Также еще несколько событий прошли несколько дней тому назад. Вошло в силу соглашение об упрощении поездок граждан России и Ирана. Создались новые условия для поездок преподавателей, студентов и экипажа судна. Что касается времени получения визы, оно также сократилось. Также есть возможность получения визы на пять лет и для въезда несколько раз. И также увеличилось количество тех организаций, которые могут попросить визу. С другой стороны, есть другая хорошая новость в области туризма: один или два дня тому назад Иран объявил, что гражданам 150 стран мира будут выдаваться визы в аэропорту Ирана. Также объявили о том, что есть возможность получения визы на 30 дней и продления ее на 15 дней.

Вдобавок к этому мы должны стараться показать потенциал, который у нас есть в области двустороннего туризма. И, к сожалению, обе стороны, как Иран, так и Татарстан, очень мало знают друг о друге. У нас история, которая насчитывает семь тысяч лет. Есть здания и сооружения, которым по пять тысяч лет, такие места, которые стоит посетить, как Персеполис, построены, например, 2,5 тыс. лет назад. Что касается города Исфахан, это кладовая искусства и изделий ручной работы. Говорят, что Исфахан — это полмира, т.е. в размере половины мира в Исфахане имеются изделия искусства, изделия ручной работы. Что касается города Яст, то это город, где создаются изделия из глины. Также имеются и другие места, но сейчас рассказывать времени мало.

Относительно Татарстана я считаю, что у Татарстана так же есть места, которые стоит посетить, а что касается зимы, которая здесь, для нашего народа она очень примечательна, и что касается лета — то же самое. В Иране в одном регионе в одно и то же время вы можете купаться, в то же время в другом районе можете кататься на лыжах.

Иранские футболисты и волейболисты играли и играют в клубах Казани. Я не думаю, что найдется в Иране даже школьник, который бы не знал клуба «Зенит-Казань»

— А Казань известна в Иране?

— Что касается Казани, то в последние годы ее стали больше узнавать. Иранские футболисты и волейболисты играли и играют в клубах Казани. Я не думаю, что найдется в Иране даже школьник, который бы не знал клуба «Зенит-Казань». Это показывает, насколько важны такие области, как туризм и культура.

«У нас хорошие отношения и с муфтием»

— У нас остается совсем немного времени, но я не могу не спросить об этом (все-таки Татарстан — республика, регион России, где большая часть населения придерживается ислама), есть ли сейчас какие-то взаимоотношения, религиозные связи Ирана и Татарстана, и как они происходят, в чем заключаются?

— У нас очень много схожих моментов именно в сфере религии. Не обращая внимания на шиизм и суннизм, у двух регионов, двух государств хорошие отношения. Что касается ислама, Абу Фадлан привез ислам в Болгар, и его маршрут пролегал через Иран. Большая часть слов, которая используется в области религии, заимствованы из персидского языка. В татарском языке есть примерно 3 тысячи персидских слов. У нас хорошие отношения и с муфтием, и в области религии. Иногда я хожу в мечеть Кул-Шариф и читаю там пятничный намаз. У нас нет никаких проблем друг с другом.

— Вы говорили, что хорошие отношения с муфтиятом, с Духовным управлением мусульман у вас есть какие-то взаимоотношения, проводятся ли какие-то совместные мероприятия?

— У нас хорошие отношения сложились и с ДУМ РТ, никогда не было разногласий и каких-либо противоречий.

— И последний вопрос в отношении культурных мероприятий: какие есть культурные связи, и как часто проводятся в Татарстане культурные мероприятия, связанные с Ираном или вашим консульством?

— Примерно 2-3 дня тому назад, 11 февраля, прошел концерт иранской национальной музыки с участием иранского музыкального ансамбля, и мы очень заинтересованы, чтобы такое сотрудничество продолжалось. Стараемся, чтобы и праздник Ноуруз прошел здесь. Вы знаете, что господин Путин дал поручение, чтобы праздник Ноуруз прошел в России. Мы будем стараться в двустороннем порядке, чтобы праздник прошел и сотрудничество развивалось.

— В ближайшее время дни культуры не будут проводиться?

— Будем стараться провести дни иранского кино. Но, что касается праздника Ноуруз, он состоится 21 марта, поэтому не очень достаточно времени.