Марат Сафиуллин, ФНС: «Я вообще-то из бизнеса в налоговую пришел»

Предыстория войны бизнеса автограда с налоговиками

Вопрос взаимоотношений бизнеса и налоговой инспекции в Закамье вновь был поднят накануне в Набережных Челнах. Тему эту газета «Реальное время» освещала неоднократно, подробно писать о предыстории конфликта смысла, наверное, нет. Но все же напомним читателям основные моменты. Во-первых, на республиканском уровне эту проблему подняли в начале июня сами бизнесмены города, «задушенные», по их словам, бесчисленными проверками ведомства Лилии Гатиной. Рустам Минниханов пообещал проверить деятельность самой инспекции за последние три года и дал личное поручение главе ФНС по РТ Марату Сафиуллину (он на «Откровенном разговоре» вообще оказался, по сути, главным громоотводом и то и дело был поднимаем главой Татарстана). Позднее, в июле выяснилось, что по НДФЛ автоград недобрал 136,5 млн рублей. И Наиль Магдеев посетовал уже на жалобы самих предпринимателей, призвав их видеть и другую сторону медали: тем более, как оказалось, именно благодаря проверкам налоговой инспекции удалось доначислить 40 млн рублей.

При этом 16 июля стало известно, что и в целом по РТ ситуация напряженная: налоговая задолженность составила 6,7 млрд рублей. Тогда врио президента РТ попросил, «чтобы претензии к должникам по налогам доходили до логического завершения, чтобы и уголовные дела были». Еще позднее, уже на пресс-конференции формально глава исполкома, реально глава города Наиль Магдеев заявил автору этих строк, что «налоговая инспекция по определению не может быть добренькой, тем более что даже по плановой (!) проверке 3-4% организаций доначислили 40 млн рублей подоходного налога». «А если налоговая инспекция будет доброй, мы вообще останемся без налогов!» — резюмировал он.

Марат Сафиуллин назвал челнинскую инспекцию «лучшей по показателям»

Перед началом круглого стола, который прошел в отеле «Опен Сити», Наиль Магдеев был уже осторожнее в оценках и признался, что власти города заинтересованы в том, чтобы сектор МСБ, «где трудится более 50 тыс. человек, вклад которых в ВРП Челнов составляет более 30%, активно работал и развивался». Марат Сафиуллин, который формально должен был отчитаться по результатам трехлетней проверки своей подчиненной, заверил, что контроль им осуществляется по всем городам и постоянно, вне зависимости от того, Альметьевск это, Челны или другие города. На претензии в намеренных проверках, якобы инициируемых Лилией Гатиной, Сафиуллин вообще заявил следующее:

— Сегодня руководитель налоговой инспекции по Челнам не может организовать налоговую проверку, если ей налогоплательщик не понравился. Проверке предшествует анализ, все документы передаются к нам в управление, просят согласования с Москвой и потом уже назначают или нет выездные проверки. На основании критериев, а их двенадцать. Допустим, налогоплательщик делает высокие вычеты по НДС или регулярно показывает убыточность организации. Если у него все хорошо с налогами, ничего не будет, — заверил Сафиуллин. — И да, мы проанализировали челнинскую инспекцию — она у нас считается одной из лучших по показателям, по которым мы оцениваем нашу работу.

Сафиуллин также признался журналистам, что фактически не видит «таких уж проблем по автограду», так как местные и региональные налоговики вместе с федералами представляют единую систему, и действующее законодательство направлено сразу на все территории: и Казань, и Буинск, и автоград.

Задолженность по РТ — 13 млрд рублей, четверть ее на плечах автограда

— У нас нет претензий к бизнесу. Наша задача — интересы бюджета, чтобы налогоплательщики исполняли действующее законодательство. Без выполнения доходной части невозможна реализация региональных и местных задач. Сегодня мы ведь говорим о бесплатной медицинской помощи и бесплатном образовании, — намекнул Сафиуллин, как бы дав понять, что без необходимых сборов ни то, ни другое невозможно в принципе.

Любопытно, что прямо в кулуарах, в холле отеля «Опен Сити» выяснилась любопытная деталь. Сам Сафиуллин признал, что сегодняшняя налоговая задолженность по всему Татарстану уже составляет не 6,7 млрд, а астрономические 13 млрд рублей. При этом новостью для него оказалась задолженность бизнеса автограда. Сначала заверив журналистов, что задолженность Челнов вполне себе «рабочая, где-то 3-5%», Сафиуллин внезапно получил подсказку от самой Лилии Гатиной, которая, не скрывая, заявила, что текущая задолженность по налогам в автограде составляет — внимание — 3 миллиарда.

— Для меня это новость, — ошарашенно прокомментировал цифру главный налоговик РТ. — У нас по Татарстану общая задолженность составила 13 млрд рублей, получается, четверть республиканской — на Челнах?

Позднее, на самом заседании, впрочем, Сафиуллин уже никак не комментировал цифру, хотя вполне мог использовать ее как весьма показательный аргумент: мол, смотрите, бизнес, вы жалуетесь, а задолженность-то какова!

«Главная виновница» Лилия Гатина, как правая рука Наиля Магдеева

Тимур Нагуманов в самом начале круглого стола дипломатично заверил, что «на самом деле к налоговой Татарстана поступает не так много жалоб и обращений». Была, мол, обратная тенденция в 2014 году, когда вопросы по налоговым спорам были в тройке лидеров по жалобам, но всплеск был связан «с открытием окна» и началом открытого взаимодействия властей с предпринимателями.

— Сегодня эта проблема даже не в пятерке обращений. На налоговую Челнов единичные буквально обращения. Устные — да, были периодически. Письменных было немного — порядка 10. По нескольким мы не нашли общего языка и находимся в судах. Но это нормальный рабочий процесс, — уверял прессу Нагуманов, как будто удивившись произошедшим выносом «сора из избы» на июньском «Открытом разговоре».

Открывая сам круглый стол, Нагуманов сначала отметил, что здесь же присутствуют и те, кто сор из избы выносил в июне, а также другие бизнесмены (в том числе, по его информации, из Альметьевска — как выяснилось позднее, это оказалось, мягко говоря, преувеличением). Тогда как вопросы их решать будет своеобразный «третейский суд» из президиума, за которым сидели Наиль Магдеев, Марат Сафиуллин и сам Нагуманов. Лилия Гатина, «главная виновница», скромно присела за самим круглым столом по правую руку от Магдеева (символический акт, учитывая, что в кризисный 2015 год на нее, как ответственную за сбор всех налогов, теперь вся городская надежда). Гатина шокированной не выглядела и виноватой себя явно не чувствовала, и вообще, происходящее не походило на заседание суда с главной ответчицей в зале: да и сами предприниматели на главного налоговика автограда злобных взглядов, кажется, не бросали и старались вести себя как можно интеллигентнее. Сам круглый стол, который заявлялся по времени на час-полтора, в конечном счете длился порядка двух часов. Несмотря на показную строгость самого Тимура Нагуманова, заявленную им в самом начале (модераторы явно переживали, что в продолжении круглого стола может произойти непредвиденная эмоциональная катастрофа, если вдруг чью-то проблему опять, как и на разговоре с Миннихановым, аплодисментами и гулом поддержит весь зал) — «Сразу предупреждаю, что на правах модератора буду прерывать говорящего без дополнительных извинений и передавать микрофон другому», — правом строгого модератора омбудсмен пользовался нечасто, давая предпринимателям выговориться. Он предложил задавать Сафиуллину и Гатиной любые вопросы, обещая, что ответить налоговики постараются на все из них. В результате вопросы действительно задали все, а под конец Нагуманов даже несколько раз переспрашивал, нет ли дополнительных.

Наиль Магдеев уже самим предпринимателям заявил, что в эффективной и комфортной работе бизнеса власти города кровно заинтересованы, так как МСБ — «опора и надежда экономики города».

— Я, как руководитель города, заинтересован, чтобы и МСБ работал активно, но и отвечаю за то, чтобы доходная часть наполнялась. Без доходов нет расходов, — виновато заметил глава автограда. — Государство — это мы. Муниципалитеты и субъекты РФ. Налоги нужно платить — все деньги идут на решение вопросов местного значения. Надо находить золотую середину (между задачами ФНС и задачами бизнеса — прим. ред.), а она есть, — почти слово в слово процитировал он автора этих строк, задававшего Магдееву вопрос об этой самой золотой середине на недавней пресс-конференции.

Лилия Гатина: «Без причины мы никого не беспокоим»

Тимур Нагуманов, перед тем как дать слово своеобразной «подсудимой» круглого стола Лилии Гатиной, попросил от лица бизнес-сообщества рассказать, во-первых, каким образом отбираются организации для проверок («Это камень преткновения сегодня»). Во-вторых, какой порядок и основания истребования документации для проведения мероприятий существует.

Лилия Гатина, руководитель ФНС по Челнам, вздохнув, начала речь в свою защиту с цифр, свидетельствующих о том, что у ее инспекции фронт работы как ни у какой другой по всей России. ИФНС по Челнам — крупнейшая, по ее словам, в стране, администрирует более 17 тыс. юрлиц, из которых 12 тыс. — МСБ, более 15 тыс. — индивидуальные предприниматели, и более 500 тыс. — собственно граждане автограда, то есть физические лица.

— За первое полугодие 2015 года налогоплательщиками мобилизовано в бюджеты всех уровней более 15 млрд рублей. Это сопоставимо с показателями Марий Эл и Мордовии и составляет 7,5% от всех сборов РТ. В бюджет города мобилизовано более 1,3 млрд рублей, 27% приходится на МСБ. Контрольно-аналитическая работа — наша функция — обеспечивает дисциплинирующий эффект. Но без причины мы никого не беспокоим, — раздался крик души Гатиной. — Истребование документов и пояснения налогоплательщиков производится в соответствии с законами. На комиссии мы вопросы задаем во всей совокупности, чтобы лишний раз не беспокоить. Проверкам всегда предшествует глубокий предпроверочный анализ с целью выявить критерии риска. Они доступны и размещены на сайте ФНС, и если плательщик подпадает хотя бы под 3-4 критерия, если в его деятельности присутствует схема ухода от налогообложения, вероятность проверок возрастает.

При этом, заявила она, за последние 1,5 года в автограде проверено было лишь 0,4% всего бизнеса и лишь 0,1% МСБ. Тогда как в целом по РТ выездные проверки коснулись 0,5% всего бизнеса. На одну проверку, по ее словам, производится доначислений в среднем на 3 млн рублей, и каждая из них, считает Гатина, результативна:

— Это говорит о том, что, выезжая на проверки, мы уже догадываемся, что нарушения есть. Плательщик вправе обратиться в налоговый орган и потом в суд. Мы неоднократно встречаемся, обсуждаем. После получения нашего решения вы вправе обжаловать его в вышестоящем налоговом органе. По статистике из 8,5 тыс. вынесенных решений по результатам камерального и выездного контроля в МСБ за 1,5 года к нам обратились 117 лиц. В 35 случаях мы поддержали налогоплательщика. Из 117 в 42 случаях плательщик обратился в суд. В 10 случаях суд частично принял решение в пользу налогоплательщиков, в 6 — полностью в его пользу (получается, что из 117 обратившихся в инспекцию 43,5% оказываются в своих претензиях правы? — прим. ред.).

«Мы способствуем развитию высокой культуры наших услуг»

Неоднократно выслушивая угрозы бизнеса «убежать» из автограда в другой город, а то и регион, Гатина заверила собравшихся, что угрозы эти все же беспочвенны. Цифры за последние 3,5 года таковы: 3,3% всех предпринимателей мигрировало в другие регионы в 2013 году, 2,2% — в 2014-м, а в первом полугодии 2015-го — всего 1%.

— Но я бы хотела заметить и довести до сведения бизнеса, что миграция из одного налогового органа в другой, и неоднократная — уже один из критериев риска, — угрожающе предупредила она оцепеневших бизнесменов. — При переходе в другой орган весь пакет документов мы передаем туда. В том числе и предпроверочный анализ. То есть и в другом органе тоже на предпринимателя обратят внимание.

В завершение речи в свою защиту Гатина скромно заметила, что ее ведомство в прошлом году было признано лучшим по результатам опроса бухгалтеров по всей России.

— Из 4 тысяч инспекций, — добавил, гордясь и даже любуясь своей подчиненной, Сафиуллин.

— Мы способствуем развитию высокой культуры наших услуг, чтобы для бизнеса все было комфортно и законно. И желаем процветания вашему бизнесу, — резюмировала Гатина, вызвав в зале этими словами саркастичные усмешки отдельных бизнесменов.

Как Тимур Нагуманов нашел виноватого в споре бизнеса и власти

Тимур Нагуманов сразу же дал слово главному герою встречи с Рустамом Миннихановым, главе компании «Атон-Импульс» Артуру Туктарову, занимающемуся созданием вездеходов «Викинг», который, напомним, первым озвучил боль всех бизнесменов автограда, вызвав шум одобрения и несмолкаемые аплодисменты коллег. На вчерашнем круглом столе Туктаров высказывался неоднократно, но начал он с претензий лично к ведомству Гатиной: по его словам, выданный его компании целевой грант на инновации и текущие затраты в ИФНС посчитали почему-то «грантом на возмещение ранее произведенных затрат». Дело сейчас слушается в арбитраже. Ну и вишенкой на торте стал вопрос Туктарова о каких-то налоговых послаблениях для машиностроительной отрасли МСБ, на который подробно ответила Наталья Мельникова, начальник отдела работы с налогоплательщиками ФНС по РТ, однако говорила она о каких-то нововведениях в «упрощенке», а бизнес Туктарова — машиностроительный, «сидящий на обычной системе — нам тяжело». Сафиуллин такие вопросы призвал задавать законодательным органам, так как ведомство его исполнительное и, увы, ничем помочь не может.

— Но действующие ставки в РФ одни из самых низких. По той же «упрощенке» 6% с выручки — это очень приемлемая ставка, — поделился он своим взглядом на проблему. — Понятно, вы считаете себя правым. Вы тоже поймите нас правильно. За нашей работой надзирает прокуратура. И мы, пойдя вам навстречу, можем превысить свои полномочия. Особенно важен вопрос, связанный со внесением НДС, — он является сегодня криминальным, к сожалению. У вас есть право обратиться в суд.

Главный налоговик РТ не считает, что его подчиненные способны «наказывать ябедников»

Нагуманов также попросил, чтобы бизнесмены укладывались в две минуты регламента, так как исключение сделали лишь для Туктарова: «У него, можно сказать, накипело, у других не так сильно, я надеюсь, накипело».

Оказалось, что накипело, и сильно, у альметьевских коллег «страдающего от налоговиков» бизнеса автограда. Своими страданиями уже от налоговиков альметьевских поделился председатель правления юго-восточной ТПП РТ Рустам Латыпов. Напомним, на встрече с Миннихановым председатель административного совета ЮВ ТПП, директор ООО «Интурмед» Азат Шайхутдинов нанес Марату Сафиуллину контрольный удар, пожаловавшись от лица южного бизнес-сообщества на драконовскую местную инспекцию. Он привел случай с закрытием счетов в его и ряде других компаний, а после признания закрытия счета незаконным налоговая инспекция якобы прибыла на предприятие с намерением «наказать ябедника». Вчера его дело представлял уже Латыпов, поделившись подробностями резонансного случая. Инспекция ККМ (контрольно-кассовых машин) в рамках повторной проверки выявила нарушения кассовой дисциплины на 1 600 рублей и оштрафовала бизнесмена на 6 тыс. рублей и саму компанию на 40 тыс.

— Но законно же было? — спросил Сафиуллин.

Латыпов объяснил, что, хотя начисление штрафа было законным, в Альметьевске считают эту проверку фактически «политической», чтобы надавить на деятельность ТПП:

— У нас ощущение, что данными действиями было оказано давление, чтобы предпринимательское сообщество «не вылезало» с такими вопросами. В итоге мы планировали похожее на челнинское мероприятие организовать в Альметьевске, но ни один предприниматель не изъявил желания вынести вопросы на обсуждение.

— По тому факту, что преждевременная приостановка расходных операций была, мы ведем сейчас расследование внутреннее, и если этот факт будет подтвержден, лица будут привлечены к дисциплинарной ответственности. Но проверки ККМ наши группы делают по территориям, где, может, 10 компаний находится, туда попала и «Интурмед». Вы считаете, это преднамеренно было? — возмутился Сафиуллин. — Я считаю, это не так. Тем более вы не оспариваете законности штрафа. Мы не имеем право делать штраф меньше. Все в рамках административного кодекса. Касательно же «мы решим на месте». Тогда в чем гражданская позиция бизнеса Альметьевска? Ведь челнинские предприниматели согласились прийти и озвучить свои претензии. Я сомневаюсь, что они что-то там «решат». Потому что местный орган не может принять самостоятельного решения. Например, прежде чем Гатина и ее сотрудники выйдут на проверку, тщательный анализ проводим мы. Она не в состоянии из личной неприязни проверять. Такого быть не может.

Зарплата инспектора ФНС — 12 тыс. рублей

Латыпов не унимался, рассказав, что проверяющие альметьевской ИФНС отказались расписываться в журнале ТПП, на что Сафиуллин устало пообещал разобраться в этом вопросе. Латыпов продолжил свою атаку и заявил, что когда бизнесмен ошибается, его наказывают рублем, и суммы немалые, а когда налоговики… Тут уже глава ФНС по РТ не стерпел:

— Наша зарплата зависит от результатов нашей работы. Зарплата у нас очень низкая. Я вам честно скажу: 12 тыс. рублей получает налоговый инспектор. И его зарплата зависит от системы материального стимулирования. Если он допустил ошибку, проверка это подтвердит, он вообще премий лишится. Напрямую зарплата зависит от профессионализма сотрудника на местах. Говорить, что ошибся наш сотрудник и ничего не потерял в отличие от бизнеса, неправильно. Однозначно как минимум половину зарплаты потеряет, — с болью за этого сотрудника с зарплатой в 12 тысяч заявил Сафиуллин.

В зале при этом отдельные бизнесмены зашушукались, понимающе улыбаясь: «Вот поэтому они, мол, и взятку могут взять — из-за низкой-то зарплаты». Но никто эти свои догадки озвучить все-таки не решился.

О проблеме игнорирования ИФНС по Челнам законных доводов высказался и глава компании ООО «Алекс-Транс» Алексей Петухов, чья компания, осуществляющая перегон грузовиков, три года подряд исправно платила налоги, пока внезапно не выяснилось, что больше нулевую ставку по НДС в ведомстве Лилии Гатиной подтверждать ей не будут. А потом ведомство, по его словам, доначислило НДС по всем трем годам. При этом, как оказалось, Налоговый кодекс в соответствующей статье 164 формально не упоминает «перегон», на что ссылаются подчиненные Гатиной (и сам Сафиуллин), тогда как и минфин, и соседняя УФНС по Тамбовской области подтверждают письменно правоту бизнесмена. На инспекцию Гатиной эти письма не произвели никакого впечатления. В итоге — суды, имущество арестовано, доначислены немаленькие суммы, счета заблокированы, бизнес полностью остановлен. В результате из города уходят налоги, предупредил Петухов, так как партнеры компании уходят к казахстанским компаниям-перегонщикам.

— К сожалению, не все прописано в НК РФ, это проблема методологии, — снова сослался на нее Марат Сафиуллин. — А почему существующие разъяснения минфина по вашей проблеме мы не поддержали, непонятно. Разберемся!

Одна проблема для налоговиков и бизнеса — «теневики» и фирмы-однодневки

Главной проблемой дня, однако, стал теневой бизнес и фирмы-однодневки, которые путают карты как бизнесменам, так и налоговикам. Сначала Иван Шигин, директор мебельной фабрики «Идея комфорта», попросил налоговиков разобраться с «гаражными» бизнесменами, которые нелегально занимаются предпринимательской деятельностью, на что Сафиуллин его формально справедливо «отфутболил» к правоохранительным органам: мол, у налоговиков полномочий прийти и попросить зарегистрироваться «теневика» нет. А затем Максим Федоров, ныне замглавы автограда, «осуществляющий свои полномочия на непостоянной основе» (представили его на круглом столе однако как руководителя челнинского отделения «Деловой России»), и гендиректор ООО «Фирма «Конкор-Оптика», поднял тему фирм-однодневок.

— Вопрос от наших предпринимателей в свете посыла Наиля Гамбаровича: почему наши предприниматели уходят в Тукаевский район, регистрируясь там, работая при этом в Челнах? А почему налоговый орган выносит штрафы предпринимателям, мотивируя тем, что предприятие работает с фирмами-однодневками? У бизнеса нужды проверять не возникает, так как приобретаемая продукция — предпоставка с отсрочкой платежа. Да и судебные органы встают на сторону предпринимателей. Но постоянно одно и то же происходит. Штраф — от 1 400 рублей. Говорят, наша вина, ребята, вы «предпроверяйте». Но у инспекции Тукаевского района такого нет.

— Уважаемый предприниматель, вы несете правовую ответственность за свою деятельность. И ваши отношения с однодневками — ваша гражданская ответственность. Вы должны обратиться в онлайн-сервисы по проверке контрагентов. Выяснить, с тем ли работаете. Если в фирме один человек, нет баланса, нет имущества, как он может вам провести работу по капремонту? Это ваша ответственность, — в ответ заявил Марат Сафиуллин. — И в Тукаевском районе, и в Елабуге то же самое. И говорить, что сотни миллионов рублей теряет автоград из-за перерегистрации в Тукаевском районе, неправильно. Мы посчитали: в пределах нормы все, сколько ушло, столько пришло — 18 тыс. юрлиц остается в городе.

Сафиуллин также заявил, что если пойти на поводу у Федорова, «практически все будут пользоваться однодневками». Мы же, мол, тогда не рубля не соберем. Что будет с бесплатным образованием?

«Вы уж как-то лояльно подходите к тем, кто платит большие налоги!»

— Продукция выбирается ежемесячно на основе цен, арбитраж стоит на стороне предпринимателей… (Марат Сафиуллин отрицательно покачал головой — прим.ред.) Вы можете мотать головой, — рассердился Федоров. — Как считаете, есть смысл у предпринимателя, который получил товар, проверять, однодневка фирма-поставщик или нет?

Однако главный налоговик упорно стоял на своем, призвав бизнес нести гражданскую ответственность и быть «ответственными гражданами». На этой фразе, к слову, зал возмущенно зашумел, явно не соглашаясь с позицией Сафиуллина. «Бурю возмущения вызвало, — прокомментировал шум в зале Нагуманов. — Вопрос это острый».

Остроты добавила еще и Татьяна Дербенева из компании «Аудит-ТД», заявившая, что для проверки фирмы бизнесу приходится запрашивать массу информации.

— Я понимаю, это ваша работа, но вы уж как-то лояльно подходите к тем, кто платит большие налоги. Потому что «в тени» у нас очень много сегодня работает. Давайте усилия направим на тех, кто «в тени», совместно. «В тени» бытовые услуги и грузоперевозчики почти все. Года три назад были распространены контрольные закупки у ФНС — почему бы их не возобновить?

Лилия Гатина на инициативу возобновить такие закупки с сомнением заметила, что схема непростая, «так как сам налоговый инспектор осуществлять контрольную закупку не вправе». А ее шеф и вовсе заявил, что такая закупка не решит проблемы, так как носит частный характер. «И то мы не вправе ее сегодня делать», — устало подвел итог Сафиуллин.

— Здесь необходима работа местных властей, информационная открытость, неотвратимость наказания, системная работа, — заявил налоговик, дав понять, по-видимому, что сегодня этой работы, по сути, нет. — Надо создать систему. И создавать равную конкурентную среду. В Германии, если сосед налог на имущество не заплатил, на него пожалуется другой сосед. У нас бы его назвали стукачом, а у них считается, что он выполняет гражданский долг. Гражданская сознательность должна быть. Некоторые челнинские предприниматели привыкли к незаконному предпринимательству. Это же уголовная статья.

Как налоговики РТ столкнулись с министерством экономики

Тимур Нагуманов тоже признал, что претензии по «теневикам» стоило бы переадресовать комиссиям по легализации доходов, так как налоговые органы в одиночку не справятся, а если налоговики начнут ходить на контрольные закупки, «желающих высказаться негативно будет еще больше». Вопрос с необходимостью для бизнеса проверять своих контрагентов поднял и директор группы компаний «Кориб» (официальный дилер ОАО «Ремдизель») Михаил Найданов, рассказав, что на запросы о том или ином контрагенте, однодневка он или нет, налоговики сами ответов не дают. Лилия Гатина печально ответила, что у самой инспекции есть ограничения, не позволяющие выдавать всю информацию о компаниях. Мол, вы сами проявляйте гражданскую ответственность — «максимально встречайтесь с ними (контрагентами — прим. ред.), завладевайте его отчетными данными».

Бизнес-сообщество, по-видимому, давно раздраженное фирмами-однодневками и необходимостью за них же отвечать перед инспекцией, продолжало гнуть свою линию: на передовую атаки наконец вновь вышел Артур Туктаров, обвинив на этот раз уже саму ФНС в том, что они эти однодневки регистрируют:

— У нас порядка 5 тыс. комплектующих. И по стандартам у нас должно быть не менее 3-10 поставщиков. Представляете нагрузку на руководителя предприятий — мало того что документов двадцать изучить по каждому партнеру, так он должен еще и лично с ним встретиться? Не каждая фирма пойдет на такую открытость. И во-вторых, это же невозможно. А если поставщики за пределами РТ, а то и РФ? Это же нонсенс. Ответственность паритетна должна быть — однодневки регистрируются вами, налоговиками!

Сафиуллин неожиданно правоту Туктарова признал, отметив, что в данный момент его ведомство выступает с инициативой о внесении правок в закон о регистрации предприятий, а также о том, чтобы компания не могла бы мигрировать во время налоговых проверок.

Марат Сафиуллин рассказал об опыте бизнеса в 1990-х: налогового кодекса не было, бизнес был непрозрачный

Почти под занавес круглого стола один из молодых предпринимателей автограда Рустам Валеев (соучредитель проекта «Предпринимай», руководитель Ассоциации начинающих предпринимателей, основатель проекта «Школа бизнеса», владелец пункта проката спортинвентаря «Маями», соучредитель рекламного агентства «Q-медиа») пошел ва-банк, поинтересовавшись у главного налоговика, был ли у него опыт ведения бизнеса.

— Да я вообще-то из бизнеса в налоговую пришел, — удивился Сафиуллин (в 1995-1997 годах он работал замуправляющего банком «Кара алтын», в 1997-1998 годах — директором ООО «Торговый дом «Мелита» — прим. ред.). Приличный опыт ведения бизнеса был. Но, к сожалению, тогда налогового кодекса не было, — смущенно признался вдруг главный налоговик РТ. — И бизнес был такой… абсолютно непрозрачный.

Хохот в зале прокомментировал Тимур Нагуманов, заметив, что налоговый кодекс существовал давно, на что Сафиуллин справедливо возразил, что НК РФ был принят уже в конце 90-х, когда сам он как раз пришел в налоговые органы (НК принят Госдумой РФ в 1998 году — прим. ред.).

— Рентабельный бизнес был? — сделал еще один шахматный ход Валеев, по-видимому, ведя к тому, что сам-то главный налоговик РТ должен же понимать проблемы МСБ.

— С учетом инфляции под 1 000% в год бизнес был очень рентабельный, — пока не понимая, к чему клонит бизнесмен, ответил Сафиуллин.

— Ну вот сложилась такая в голове сегодня у предпринимателей идея, что ФНС — враг, что это «ужас-ужас». Какие мероприятия проводятся, чтобы эту ассоциацию поменять? Чтобы налоговая воспринималась как партнер?

«Никакие мы не враги!»

— Мы не считаем, что мы враги. Почему вы публично говорите, что налоговая инспекция — образ врага? — обиделся Сафиуллин. — Никакие мы не враги! Сегодня мы открыты для бизнеса полностью. Наши действия прозрачны. Наши требования просты: чтобы все соблюдали НК. Вот вы предприниматель, сдайте декларацию по «упрощенке» в электронном виде, заплатите 6%, 10-20 лет к вам никто не придет. Что непонятного? Почему враг? Никто не придет, я вам обещаю. 0,5% от стоящих на учете проверяем всего на выездных проверках, и если мы этого не будем делать, к нам придут и попросят. Я считаю, мы все граждане РФ, и надо менять мировоззрение. Вы нас тоже поймите, — взмолился глава УФНС по РТ. — Малейшие наши движения по НДС — это уголовные дела в отношении наших сотрудников. И мы вынуждены поэтому где-то проходить через судебные инстанции, страховаться (имеется в виду принимать решения в пользу налоговой в случае разночтений кодекса — прим. ред.).

За налоговика вступился, кажется, единственный бизнесмен — Михаил Надеждин, член ассоциации МСБ РТ, член комитета по вопросам налогообложения Ассоциации машиностроителей Челнов и Закамского кластера, директор юридической компании «Надеждин и партнеры», который признался, что «с ужасом слушал коллег». На его взгляд, большинство представленных на круглом столе претензий и вопросов — следствие правового нигилизма самих предпринимателей и их же незнания законов. И призвал бизнесменов вместо того, чтобы писать «бесконечные письма в инспекцию», подавать жалобу в суд и приходить туда с готовыми решениями.

Уже в самом конце встречи ложку дегтя в уже подслащенную юристом бочку добавила запыхавшаяся главбух ОАО «ТЭФ «КАМАтранссервис», крупнейшей транспортной компании РТ Резеда Шаймарданова, которая передала свои вопросы и претензии в письменном виде, включая акты выездной налоговой проверки, лично Сафиуллину, призвав решить проблему компании сегодня же и немедленно:

— Решается судьба 1 700 человек! Крупного налогоплательщика. Добросовестного, — чуть не плача заметила женщина.